Usure très rapide tapis d'arc
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Usure très rapide tapis d'arc
Bonjour, je suis tout nouveau sur votre forum expert. Comme vous tous ici, j'ai passé mon enfance à fabriquer des arcs et je viens enfin de me décider à acheter un arc de grande qualité. Mais je dois avouer que je n'y connais pas grand chose à la physique de l'arc même si j'apprends en lisant les nombreux posts ici.
Je viens donc d'acquérir un Rapace 65 pouces Grand Gallois d'occasion. Il est en parfait état et me procure beaucoup de plaisir même si je l'ai depuis peu. Et je dois dire que je suis assez content de mes performances malgré les nombreux commentaires qui font état d'une grande régulatité de décoche pour avoir des tirs précis.
Je fabrique mes flèches, fût de cèdre 11/32 50/55 #, pointe laiton 125g, plumes de 3, 4 ou 5 pouces selon la distance. Poids de la flèche 355 grains.
Et depuis que je tire avec mes flèches, le tapis s'est usé très rapidement, voir la photo. J'ai changé le tapis cet après midi et en fin de séance, je me rends compte qu'il est a nouveau très usé. Du coup, qu'en pensez-vous ? Problème de flèche sur ou sous spinée ? Pourtant mes tirs sont assez précis à 10/15 et 30 m même si globalement ça part surtout à gauche.
J'ai refait le tapis avec un feutre coupé en deux pour réduire l'épaisseur et collé avec un double face épais (1,5 mm).
Merci par avance de vos commentaires et idées,
Eric
Je viens donc d'acquérir un Rapace 65 pouces Grand Gallois d'occasion. Il est en parfait état et me procure beaucoup de plaisir même si je l'ai depuis peu. Et je dois dire que je suis assez content de mes performances malgré les nombreux commentaires qui font état d'une grande régulatité de décoche pour avoir des tirs précis.
Je fabrique mes flèches, fût de cèdre 11/32 50/55 #, pointe laiton 125g, plumes de 3, 4 ou 5 pouces selon la distance. Poids de la flèche 355 grains.
Et depuis que je tire avec mes flèches, le tapis s'est usé très rapidement, voir la photo. J'ai changé le tapis cet après midi et en fin de séance, je me rends compte qu'il est a nouveau très usé. Du coup, qu'en pensez-vous ? Problème de flèche sur ou sous spinée ? Pourtant mes tirs sont assez précis à 10/15 et 30 m même si globalement ça part surtout à gauche.
J'ai refait le tapis avec un feutre coupé en deux pour réduire l'épaisseur et collé avec un double face épais (1,5 mm).
Merci par avance de vos commentaires et idées,
Eric
Re: Usure très rapide tapis d'arc
si tu es droitier et que tes fleches partent sur la gauche,tes futs sont trop raides
sinon cherches test futs nus par foudarme...une mine d'informations
et bienvenu sur ato
sinon cherches test futs nus par foudarme...une mine d'informations
et bienvenu sur ato
tradoccitant- Messages : 811
Date d'inscription : 17/01/2016
Age : 51
Localisation : dans l'aude 11
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Merci pour ta réponse, j'avais vu ce fil mais ça m'avait paru bien complexe, je vais m'y replonger. En tout cas j'ai déjà un élément de réponse
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Sauf qu'avec du bois, mon cher Norbert, notre ami va pouvoir allumer le barbecue rapido!
Quelle puissance fait ton arc à ton allonge?
Le problème vient assurément de l'adéquation arc flèche...
Quelle puissance fait ton arc à ton allonge?
Le problème vient assurément de l'adéquation arc flèche...
grégonimo- Messages : 2936
Date d'inscription : 09/03/2011
Age : 43
Localisation : Proche de Libourne
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Salut Elicadard !
ça me rappelle la période où j'avais effectivement tester la méthode des fûts nus avec du cèdre....
il doit d'ailleurs encore en rester des morceaux dans la cible....
il y a aussi la vidéo slow motion de la sortie de flèche qui est très intéressante pour comprendre comment ça marche et pourquoi... https://www.youtube.com/watch?v=96KGWC0PB6s&t=45s
ça me rappelle la période où j'avais effectivement tester la méthode des fûts nus avec du cèdre....
il doit d'ailleurs encore en rester des morceaux dans la cible....
il y a aussi la vidéo slow motion de la sortie de flèche qui est très intéressante pour comprendre comment ça marche et pourquoi... https://www.youtube.com/watch?v=96KGWC0PB6s&t=45s
BEBEL- Messages : 1489
Date d'inscription : 06/03/2016
Age : 39
Localisation : 41
JHC- Membre Bienfaiteur
- Messages : 706
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : 40600
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Bon ça ne me rassure pas trop tout ça ... la vidéo, est en effet éloquente ! Mon allonge est à 28 pouces, puissance de l'arc est de 45 # pour cette allonge.
Comme je n'ai que des fûts 50/55 #, je vais déjà faire les tests fûts nus en rallongeant de 2 pouces par rapport à mes flèches actuelles ...
Merci pour votre aide
Comme je n'ai que des fûts 50/55 #, je vais déjà faire les tests fûts nus en rallongeant de 2 pouces par rapport à mes flèches actuelles ...
Merci pour votre aide
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Merci JHC pour le lien vers ce post qui ressemble bien à mon soucis. Je sens que j'ai un paquet de temps à passer en réglage, mais dors et déjà, mon not set semble beaucoup trop bas, il doit être à l'équerre, mais je n'avais jamais lu qu'il devait être plus haut ? Bon je vous l'ai dit, je débute
Et pour quelle raison donc ?
Et pour quelle raison donc ?
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Ha oui et petite précision, le départ de la flèche est silencieux enfin de ce que je peux en juger, et aucune plume ne vient frôler ma main, je tire sans protection de main d'arc ni même de bras.
Re: Usure très rapide tapis d'arc
je confirme que la méthode des futs nus avec le bois est le meilleur moyen de les casser, change le poids de tes pointes si tu peux pour commencer ou monte tes flèches sans les recouper et regarde ce qui se passe si le problème disparait raccourci les de pouce en pouce .grégonimo a écrit:Sauf qu'avec du bois, mon cher Norbert, notre ami va pouvoir allumer le barbecue rapido!
Quelle puissance fait ton arc à ton allonge?
Le problème vient assurément de l'adéquation arc flèche...
herve22- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1000
Date d'inscription : 16/12/2010
Localisation : la diagonale du fou bretagne et sud est
Re: Usure très rapide tapis d'arc
En accord avec ce qui est dit plus haut, si ça part à gauche tu dois être un peu raide , à ta place j’augmenterais le poid en tête pour assouplir le fût. Sinon essaye le test papier ça marche plutôt pas mal pour le bois
ursus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 110
Date d'inscription : 24/06/2012
Re: Usure très rapide tapis d'arc
OK avec ursus test papier avec fût bois, pas de fut nu.
corbow- Messages : 531
Date d'inscription : 09/05/2014
Age : 41
Localisation : Ariège, Foix
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Ton arc de qualité va recevoir si tu continues à tirer
355 gr pour 45 #. Faudrait au moins arriver à 10 gr par livres. L’un des nombreux plaisir de tirer du bois, c’est de voir voler la flèche. Pour ça , il vaut mieux qur ce soit un peu lourd. Tu vas faire quoi avec tout ça ? Tir cible/3D et/ou chasse ?
355 gr pour 45 #. Faudrait au moins arriver à 10 gr par livres. L’un des nombreux plaisir de tirer du bois, c’est de voir voler la flèche. Pour ça , il vaut mieux qur ce soit un peu lourd. Tu vas faire quoi avec tout ça ? Tir cible/3D et/ou chasse ?
CANAIMA- Messages : 2307
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Usure très rapide tapis d'arc
C'est vrai que 23 gr pour 45#, c'est léger, mais le Rapace qui est très hybride/courbé le supporte bien.
C'est l'archer qui supporte mal les flèches légères. Sans une libération très propre, ça s'éparpille beaucoup plus facilement.
23 gr avec 125 gn en tête, quand même, en spine 50/55, ça m'étonne. Même sans vernir, ça fait super léger. j'ai monté des cèdres, et des pins en 50/55, un peu moins de 29" de long, un peu de crest et du vernis (1 couche et demi), pas une à moins de 30 gr. Et avec le pin, 35 gr en moyenne. Y compris avec de l'épicéa, 23 gr ...
Quelles longueur font-t-elles tes flèches actuelles (creux d'encoche, bout de la pointe)?
Tu as respecté le sens du fil du bois pour les monter?
J'ai un Rapace. La fenêtre est assez centrée. Avec ma libération assez médiocre, l'ouvrant à un poil plus de 60# à mon allonge (entre 29.5 et 30), je fais sortir correctement des flèches de 30.5" avec 100,125 ou 145 gn en tête de 60/65# à 75/80#. Le top c'est 65/70 avec 125 gn.
C'est l'archer qui supporte mal les flèches légères. Sans une libération très propre, ça s'éparpille beaucoup plus facilement.
23 gr avec 125 gn en tête, quand même, en spine 50/55, ça m'étonne. Même sans vernir, ça fait super léger. j'ai monté des cèdres, et des pins en 50/55, un peu moins de 29" de long, un peu de crest et du vernis (1 couche et demi), pas une à moins de 30 gr. Et avec le pin, 35 gr en moyenne. Y compris avec de l'épicéa, 23 gr ...
Quelles longueur font-t-elles tes flèches actuelles (creux d'encoche, bout de la pointe)?
Tu as respecté le sens du fil du bois pour les monter?
J'ai un Rapace. La fenêtre est assez centrée. Avec ma libération assez médiocre, l'ouvrant à un poil plus de 60# à mon allonge (entre 29.5 et 30), je fais sortir correctement des flèches de 30.5" avec 100,125 ou 145 gn en tête de 60/65# à 75/80#. Le top c'est 65/70 avec 125 gn.
JHC- Membre Bienfaiteur
- Messages : 706
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : 40600
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Bonsoir,
Je suis ravi de lire votre réactivité à tous, merci,
Alors j'ai cet arc pour le plaisir, pour du tir chez moi et parcours 3d. Pas de chasse. Je suis photographe naturaliste, donc je conçois mal de tuer mes sujets, même si je l'ai pas mal fait dans mon enfance ...
Mes flèches ne font pas 23 g JHC, mais entre 32 et 34 g, mon fût 29 pouces, du creux de l'encoche au bout de la pointe, pointe cible de 125 g.
Je vais donc repartir avec des fût de 32 # et je vais raccourcir de demi pouce en demi pouce. Je vais empenner 3 plumes de 4 pouces. Encoche type bohning,
Mais faut aussi que je vois ce problème possible de hauteur de noc set.
Je vais remettre un tapis d'arc tout neuf pour voir s'il a à nouveau rapidement des traces d'usure.
Je fais des essais demain et je vous redis
Je suis ravi de lire votre réactivité à tous, merci,
Alors j'ai cet arc pour le plaisir, pour du tir chez moi et parcours 3d. Pas de chasse. Je suis photographe naturaliste, donc je conçois mal de tuer mes sujets, même si je l'ai pas mal fait dans mon enfance ...
Mes flèches ne font pas 23 g JHC, mais entre 32 et 34 g, mon fût 29 pouces, du creux de l'encoche au bout de la pointe, pointe cible de 125 g.
Je vais donc repartir avec des fût de 32 # et je vais raccourcir de demi pouce en demi pouce. Je vais empenner 3 plumes de 4 pouces. Encoche type bohning,
Mais faut aussi que je vois ce problème possible de hauteur de noc set.
Je vais remettre un tapis d'arc tout neuf pour voir s'il a à nouveau rapidement des traces d'usure.
Je fais des essais demain et je vous redis
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Elicadard quand tu dis sur ton premier message que ta flêche pèse 355 grains ça donne 23 grammes par contre si elles pèsent 32 à 34 grammes X 15,4 =492,8 à 523,6 grains... ce qui est beaucoup mieux, essaye avec des pointes plus lourdes comme du 145 grains. Je tire avec un Wacka à 61 livres pour 29 '' d'allonge et j'ai des fûts spinés 70/75 et j'arrive à sortir avec une super décoche 125 gr de pointe,à 145 gr ça pardonne quand même et j'essaye du 175 gr en ce moment pour la chasse en me disant que je n'aurais pas toujours une belle décoche et que mon allonge ne sera pas au top et ça sort bien, il faut voir la profondeur de ta fenêtre et 3 plumes de 4'' c'est bien assez, tu pourrais même réduire.
Melo- Messages : 1646
Date d'inscription : 16/12/2010
Age : 70
Localisation : Notre Dame de Ham Québec et Grenoble 38
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Oups, j'avais pas la bonne conversion
oui je vais chercher des pointes plus lourdes, sans doute à visser, j'arrive pas à trouver en tophat 3d au dela de 125 g
oui je vais chercher des pointes plus lourdes, sans doute à visser, j'arrive pas à trouver en tophat 3d au dela de 125 g
Re: Usure très rapide tapis d'arc
nouvelles flèches pr^tes à voler demain, 4 pouces de plus que mes séries précédentes, toujours des pointes de 125 g, verdict dans la journée
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Retour des premières séries de tirs,
Alors avec les nouvelles flèches avec le fût de 32 pouces, pointe 125 g, et encochage au dessus du noc set, rien à voir, les flèches se fichent dans la cible bien d'ans l'axe. Vol bien bien stable.
En racourcissant le fût de un pouce, j'ai perdu en précision et mes flèches montrent une encoche plutot à droite avec à nouveau des tirs à gauche. Dans les deux cas, le tapis d'arc ne montre plus de marques.
Et tir avec les premières flèches en encochant au dessus du not set, et là surprise, encoches à gauche mais surtout bonne précision et pas de trace sur le tapis d'arc. En tirant en réencochant sous le not set, à nouveau de méchantes marques et usure sur le tapis d'arc.
Donc il semble bien que le problème du tapis vienne du point d'encrage de la flèche. Reste à régler le surspinage de mes flèches.
Mais en sensation de tir, je me sens mieux et plus précis avec mes tubes à 29 pouces.
Alors avec les nouvelles flèches avec le fût de 32 pouces, pointe 125 g, et encochage au dessus du noc set, rien à voir, les flèches se fichent dans la cible bien d'ans l'axe. Vol bien bien stable.
En racourcissant le fût de un pouce, j'ai perdu en précision et mes flèches montrent une encoche plutot à droite avec à nouveau des tirs à gauche. Dans les deux cas, le tapis d'arc ne montre plus de marques.
Et tir avec les premières flèches en encochant au dessus du not set, et là surprise, encoches à gauche mais surtout bonne précision et pas de trace sur le tapis d'arc. En tirant en réencochant sous le not set, à nouveau de méchantes marques et usure sur le tapis d'arc.
Donc il semble bien que le problème du tapis vienne du point d'encrage de la flèche. Reste à régler le surspinage de mes flèches.
Mais en sensation de tir, je me sens mieux et plus précis avec mes tubes à 29 pouces.
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Combien pesent tes fleches maintenant ? Tu es basé où ? Peut-être y-a-t-il à proximité un ou des archers chevronnés pour te chaperonner
CANAIMA- Messages : 2307
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Usure très rapide tapis d'arc
En 33 pouces, elles font 38 g, 585 grains. Je suis basé en Mayenne.
Prochaine étape, refaire mon tranche fil et repositionner les nock set comme il faut. D'ailleurs pour préférez à sertir ou en brins avec un noeud ?
Prochaine étape, refaire mon tranche fil et repositionner les nock set comme il faut. D'ailleurs pour préférez à sertir ou en brins avec un noeud ?
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Je te conseille les brins avec du backing pour la pêche à la mouche. J’en mets un dessus et un dessous en orange pour encocher facilement en faible luminosité
CANAIMA- Messages : 2307
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: Usure très rapide tapis d'arc
Si t es en surspine à 29 essai de mettre plus de poids en tête ça peut suffire
balzamo- Messages : 166
Date d'inscription : 18/03/2017
Age : 52
Localisation : rhone
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