fabriquer une lame
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fabriquer une lame
bonjour,
j'aimerais recycler mes anciennes pointes fields écrasées comme base et support de lames.
ce serait pour faire des pointes avec lames fixes dans un premier temps.
les tutoriels de forge ou de coutellerie avec backstand sont légions. et les idées de récupérations de matériaux pour bricoler aussi nombreux.
aimant bricoler j'aimerais au moins faire quelques essais dans ce sens.
donc j'aimerais si possible et cela bien qu'ayant parcouru le sujet sur le site, vos conseils en sachant que je part sur une bi lame.
j'aimerais savoir la longueur, la largeur et l'épaisseur des lames.
j'ai regardé une lame white shark, de je ne sais plus quel boite et on peut voir qu'en effet elle est très inspirée de la forme des dents de la mâchoire supérieure d'un grand blanc.
les dents de requins sont très efficaces pour la découpe, et dans ce sens elle sont très finement crénelées.
il y a t'il des lames qui utilisent le crénelage?.
en résumé, pour une bilame quelles proportions sont idéales d'après vous?
merci
j'aimerais recycler mes anciennes pointes fields écrasées comme base et support de lames.
ce serait pour faire des pointes avec lames fixes dans un premier temps.
les tutoriels de forge ou de coutellerie avec backstand sont légions. et les idées de récupérations de matériaux pour bricoler aussi nombreux.
aimant bricoler j'aimerais au moins faire quelques essais dans ce sens.
donc j'aimerais si possible et cela bien qu'ayant parcouru le sujet sur le site, vos conseils en sachant que je part sur une bi lame.
j'aimerais savoir la longueur, la largeur et l'épaisseur des lames.
j'ai regardé une lame white shark, de je ne sais plus quel boite et on peut voir qu'en effet elle est très inspirée de la forme des dents de la mâchoire supérieure d'un grand blanc.
les dents de requins sont très efficaces pour la découpe, et dans ce sens elle sont très finement crénelées.
il y a t'il des lames qui utilisent le crénelage?.
en résumé, pour une bilame quelles proportions sont idéales d'après vous?
merci
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
Les dents de requins ne coupent pas vraiment. Il y en a trois types, elles cisaillent, retiennent ou écrasent en fonction de l’espèce et de son alimentation.
Le but d’une lame de chasse étant de couper, il faut un tranchant rasoir ou approchant donc éviter les dentelures.
Le but d’une lame de chasse étant de couper, il faut un tranchant rasoir ou approchant donc éviter les dentelures.
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
si j'en crois les couteaux de bouchers, et leur manière d'affuter, la qualité de coupe n'est pas obtenue à partir d'un acier très dur et d'une pierre ou un fusil très fin,ainsi ils créent une micro denture dans l'affutage.
l'affutage est a renouveler souvent mais il est très efficace parait 'il.
un acier x 75 au carbone ou équivalent s'y prèterait bien je pense, facile à l'affutage, pas cassant.
l'idée c'est juste de faire un proto de toute façon, et de récupérer du matos pour le recycler.
je ne compte pas réinventer la poudre.
pour les dents de requins crois mois elle coupent comme un rasoir avec leur crénelage, j'ai pu faire des test papier avec du tigre, du bouledogue, du blanc, et du grand mako pour lui pas de crénelage.
ensuite les dents sont surtout crénelés à la base, la pointe étant avec un tranchant à fil.
je ne vois aucun intérêt d'aller faire une lame avec une dents de requin qui mange des crustacés., mais il est vrai qu'on trouve un paquet de forme de dents, y compris dans une même machoire, sachant que toutes comme pour nous ne servent pas à la même.
si je suis un peu naze en tir à l'arc , avec fierté je peux dire que je suis un expert en requins.
en attendant j'aimerais plus de renseignements sur les proportions de la lame.
ne sachant pas bien souder j'espère que l'épaisseur idéale de lame sera de plus de un millimètre.
merci en tous cas de me donner des infos
l'affutage est a renouveler souvent mais il est très efficace parait 'il.
un acier x 75 au carbone ou équivalent s'y prèterait bien je pense, facile à l'affutage, pas cassant.
l'idée c'est juste de faire un proto de toute façon, et de récupérer du matos pour le recycler.
je ne compte pas réinventer la poudre.
pour les dents de requins crois mois elle coupent comme un rasoir avec leur crénelage, j'ai pu faire des test papier avec du tigre, du bouledogue, du blanc, et du grand mako pour lui pas de crénelage.
ensuite les dents sont surtout crénelés à la base, la pointe étant avec un tranchant à fil.
je ne vois aucun intérêt d'aller faire une lame avec une dents de requin qui mange des crustacés., mais il est vrai qu'on trouve un paquet de forme de dents, y compris dans une même machoire, sachant que toutes comme pour nous ne servent pas à la même.
si je suis un peu naze en tir à l'arc , avec fierté je peux dire que je suis un expert en requins.
en attendant j'aimerais plus de renseignements sur les proportions de la lame.
ne sachant pas bien souder j'espère que l'épaisseur idéale de lame sera de plus de un millimètre.
merci en tous cas de me donner des infos
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
bon voilà un ou deux crobars que je suis comme piste, afin d'alimenter le débat.
on a une pointe croissant en projet, une pointe cruciforme façon baïonnette première guerre, et une lame tranchante inspirée du requin blanc et du requin tigre, pour cette dernière, en fonction de l'épaisseur de lame j'aimerais voir si on peut y appliquer des principes aérodynamiques, façon aviation et aile delta.
il est possible dans ce cas qu'un tranchant simple sur une face, et convexe peutservir la coupe comme le vol.
à voir.
je rappelle que cela reste une expérience, presque ludique pour moi.
mais j'aimerais beaucoup avoir votre avis
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
on a une pointe croissant en projet, une pointe cruciforme façon baïonnette première guerre, et une lame tranchante inspirée du requin blanc et du requin tigre, pour cette dernière, en fonction de l'épaisseur de lame j'aimerais voir si on peut y appliquer des principes aérodynamiques, façon aviation et aile delta.
il est possible dans ce cas qu'un tranchant simple sur une face, et convexe peutservir la coupe comme le vol.
à voir.
je rappelle que cela reste une expérience, presque ludique pour moi.
mais j'aimerais beaucoup avoir votre avis
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sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
Ca déjà était fait...
Faut que je retrouve...
Faut que je retrouve...
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: fabriquer une lame
Les micro dentelures sur le fil d'une lame de chasse sont un vrai problème, qui limite la pénétration et la netteté de la coupe.
La raison en est assez simple.
Transpercer le corps d'un animal ne consiste pas seulement à couper dans le muscle.
Avant ça il faut passer les poils (éventuellement un tas de choses qui y sont collées, comme une couche de boue), la peau parfois très épaisse, la graisse, le muscle et enfin l'organe ou les vaisseaux sanguins .
Les micro dentures ont la fâcheuse tendance à se colmater en traversant chacune de ces couches, acec au final une lame qui ne coupe plus grand chose.
C'est la raison pour laquelle un tranchant véritablement vif, miroir, est souhaitable voire indispensable.
La raison en est assez simple.
Transpercer le corps d'un animal ne consiste pas seulement à couper dans le muscle.
Avant ça il faut passer les poils (éventuellement un tas de choses qui y sont collées, comme une couche de boue), la peau parfois très épaisse, la graisse, le muscle et enfin l'organe ou les vaisseaux sanguins .
Les micro dentures ont la fâcheuse tendance à se colmater en traversant chacune de ces couches, acec au final une lame qui ne coupe plus grand chose.
C'est la raison pour laquelle un tranchant véritablement vif, miroir, est souhaitable voire indispensable.
Ludo B- Messages : 702
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 56
Localisation : Estaimpuis (Belgique)
Re: fabriquer une lame
J'aj pas trouvé, mais oubli la soudure....part Plutôt sur une brasure
pat21- Messages : 3639
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 61
Localisation : buzy 64
Re: fabriquer une lame
Sylvinus, regardes les post d’Acrosylve sur ses lames paraboliques ; tu auras déjà toutes les réponses concernant de design. Après tu auras quand même du boulot pour la fabrication. Pour les dentelures, ce n’est valable que sur le petit gibier et ça n’exclue pas pour autant un tranchant nickel sur lq plux grande partie du biseau
CANAIMA- Messages : 2307
Date d'inscription : 15/10/2012
Re: fabriquer une lame
bon ben voilà un petit proto fais à la va vite et façon gros doigts
comme je le disais je maitrise pas la soudure à l'arc ni aucune autre, de mémoire .
par mégarde j'ai trempé l'objet que j'ai re détrempé car impossible à limer, ce qui me dit que déjà la lame est faite d'un acier correct.
entre la découpe de la pointe field avec une vielle scie à métaux et la température de la soudure la lame est un peu voilée, à voir si c'est rattrapable .....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
comme je le disais je maitrise pas la soudure à l'arc ni aucune autre, de mémoire .
par mégarde j'ai trempé l'objet que j'ai re détrempé car impossible à limer, ce qui me dit que déjà la lame est faite d'un acier correct.
entre la découpe de la pointe field avec une vielle scie à métaux et la température de la soudure la lame est un peu voilée, à voir si c'est rattrapable .....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
je vais aller voir les conseils d'Acrosilve merci, et merci pour l'explication du pourquoi non pour un fil micro denté
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
Je connais aussi très bien les requins pour en avoir pêché, observé et pour passer mon temps libre à me documenter à leur sujet. Je maintiens mes propos, une dent de requin ne coupe pas comme un scalpel mais plus comme un couteau à dents qui sans mouvement de cisaillement, c'est à dire en appliquant deux forces rectilignes en sens contraire n'aura pas l'effet escompté.sylvinus a écrit:si j'en crois les couteaux de bouchers, et leur manière d'affuter, la qualité de coupe n'est pas obtenue à partir d'un acier très dur et d'une pierre ou un fusil très fin,ainsi ils créent une micro denture dans l'affutage.
l'affutage est a renouveler souvent mais il est très efficace parait 'il.
un acier x 75 au carbone ou équivalent s'y prèterait bien je pense, facile à l'affutage, pas cassant.
l'idée c'est juste de faire un proto de toute façon, et de récupérer du matos pour le recycler.
je ne compte pas réinventer la poudre.
pour les dents de requins crois mois elle coupent comme un rasoir avec leur crénelage, j'ai pu faire des test papier avec du tigre, du bouledogue, du blanc, et du grand mako pour lui pas de crénelage.
ensuite les dents sont surtout crénelés à la base, la pointe étant avec un tranchant à fil.
je ne vois aucun intérêt d'aller faire une lame avec une dents de requin qui mange des crustacés., mais il est vrai qu'on trouve un paquet de forme de dents, y compris dans une même machoire, sachant que toutes comme pour nous ne servent pas à la même.
si je suis un peu naze en tir à l'arc , avec fierté je peux dire que je suis un expert en requins.
en attendant j'aimerais plus de renseignements sur les proportions de la lame.
ne sachant pas bien souder j'espère que l'épaisseur idéale de lame sera de plus de un millimètre.
merci en tous cas de me donner des infos
On peut saisir une dent de requin à pleine main sans risque en revanche une lame de cutter c'est une autre histoire et une lame de chasse doit couper comme ce dernier.
Ce qui donne l'illusion du tranchant à fil comme tu le mentionnes à la pointe d'une dent c'est le fait que la hauteur des dentelures augmente progressivement en se rapprochant de la gencive. Un simple zoom sur une dent permet de s'en rendre compte aisément.
L'idéal étant même d'obtenir un poli miroir, bien loin de la forme du bord d'une dent de requin.
Je ne vois pas du tout ce que tu appelles le Grand Mako, on l'appelle requin Taupe, requin Saumon, requin Taupe Bleue ou Mako tout court mais Grand Mako, j'ai jamais entendu??? Dans quel pays on le nomme ainsi?
En tout cas, heureux d'avoir un connaisseur en requins ici, t'es pro ou amateur averti?
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
@ Erwann content aussi que tu sois amateur de requin. un grand Mako c'est un mako de grande taille faut pas chercher une espèce particulière, les dents du mako que j'ai utilisées pour le test papier (sans faire de va et vient comme une scie) les faisaient plus de cinq centimètre de long sans la gencive, j'en ai déduit que c'était un grand mako
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
On peut aussi s'enseigner des lames en silex.
Si leur tranchant est aussi redoutable c'est justement qu'il est d'une finesse absolue, sans aucune micro denture, d'un "polis" impossible à obtenir avec un tranchant métallique parce que leur délinéation (la brisure si vous voulez) est parfaitement nette, et c'est cette netteté qui fait le tranchant.
Ludo B- Messages : 702
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 56
Localisation : Estaimpuis (Belgique)
Re: fabriquer une lame
j'ai regardé les post sur les fabrications de lames maison , il est clair que je ne fais pas le poids il y a des gars doués avec leur mains ici, c'est cool. ça donne envie de s'améliorer ^^.
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
C'est vrai que les dents du Mako sont coupantes, je suis resté braqué sur les dents du Grand Blanc et du Bouledogue. Pardon!!sylvinus a écrit:@ Erwann content aussi que tu sois amateur de requin. un grand Mako c'est un mako de grande taille faut pas chercher une espèce particulière, les dents du mako que j'ai utilisées pour le test papier (sans faire de va et vient comme une scie) les faisaient plus de cinq centimètre de long sans la gencive, j'en ai déduit que c'était un grand mako
T'as pêché de la Taupe pour avoir des dents ou tu les as acheté?
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
Je me souviens d'un monsieur il y a presque 30 ans qui faisait ses lames avec une field et une lame de scie à ruban. Je sais qu'il a prélevé un chamois avec cette bricole. A l'époque, c'était plus compliqué de trouver des lames.
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
non je n'ai jamais péché le requin j'ai vu des retours de pêches par contre, mais que tu tigre.
pour les dents j'avais joué avec il y a une trentaine d'année, elle appartenaient à mon oncle qui les avait ramenées d'indonésieoù il faisait du business d'objet déco et de meubles, il n'a jamais voulu m'en donner justement parce qu'elle étaient super grandes, sinon plus jeune j'avais une belle mâchoire entière de requin mako, mais de petite taille. j'ai habité l'île de la réunion pendant 15 ans voilà pourquoi je m'y intéréssé très jeune.
pour les dents j'avais joué avec il y a une trentaine d'année, elle appartenaient à mon oncle qui les avait ramenées d'indonésieoù il faisait du business d'objet déco et de meubles, il n'a jamais voulu m'en donner justement parce qu'elle étaient super grandes, sinon plus jeune j'avais une belle mâchoire entière de requin mako, mais de petite taille. j'ai habité l'île de la réunion pendant 15 ans voilà pourquoi je m'y intéréssé très jeune.
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
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Localisation : Gironde
coypus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1512
Date d'inscription : 22/05/2011
Age : 66
Localisation : tours
Re: fabriquer une lame
merci pour le lien Coypus,
le mec se débrouille bien en effet, comme ceux de ce site, je suis bluffé par le savoir faire du concept aux finitions que l'ont peut voir ici pour tout ce qui concerne arc flèches cordes.
je suis gâté moi qui aime les choses faites mains.
il y a des exemples à suivre et des gens très doués ici.
le mec se débrouille bien en effet, comme ceux de ce site, je suis bluffé par le savoir faire du concept aux finitions que l'ont peut voir ici pour tout ce qui concerne arc flèches cordes.
je suis gâté moi qui aime les choses faites mains.
il y a des exemples à suivre et des gens très doués ici.
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
J’ai fait une saison à la Taupe sur un palangrier en Bretagne nord il y a des années, un vrai massacre, on faisait vraiment n’importe quoi! Aujourd’hui il se rapproche des côtes, il y en a beaucoup sur Bréhat et les Minquiers, je crois que sa pêche est interdite maintenant. Actuellement, ils font un génocide à la Réunion, c’est du n’importe quoi! J’en discutais la semaine dernière avec un copain qu’est là-bas, Mulquin fait du grand n’importe quoi à priori.sylvinus a écrit:non je n'ai jamais péché le requin j'ai vu des retours de pêches par contre, mais que tu tigre.
pour les dents j'avais joué avec il y a une trentaine d'année, elle appartenaient à mon oncle qui les avait ramenées d'indonésieoù il faisait du business d'objet déco et de meubles, il n'a jamais voulu m'en donner justement parce qu'elle étaient super grandes, sinon plus jeune j'avais une belle mâchoire entière de requin mako, mais de petite taille. j'ai habité l'île de la réunion pendant 15 ans voilà pourquoi je m'y intéréssé très jeune.
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
@ Erwann,
le problème requin à la Réunion apparu à la fin des années 2000, à savoir un nombre anormal d'attaques mortelles de requins par rapport aux statistiques moyennes et dites normales mondiales, est un problème complexe.
c'est une crise difficile à gérer entre la recherche scientifique, l'impossibilité réelle de se mettre à l'eau sans prendre un gros risque, les écologistes, la pollution et l'interdiction de la pèche au requin depuis les années 90 par prévention contre la ciguatera.
il n'y a aucun massacre de requin à la Réunion à ma connaissance et il y en a jamais eu je pense.
la pêche artisanale est interdite comme la commercialisation de sa viande,le bouledogue est prudent dans nos eaux,dur à attraper.
il n'a plus aucune valeur marchande pour les industries locales, et il coûte à la capture, en gros c'est un gouffre financier.
il faudrait que l'état autorise de nouveau sa commercialisation pour que la petite pêche locale puisse faire un travail de régulation, absent depuis plus de vingt ans.
imaginez un endroit en france sans chasse pendant 20 ans, ça doit en faire des sangliers!
ben à la Réunion c'est le cas ,pas de régulation pendant longtemps, aujourd'hui la baignade y est interdite hors lagon depuis quelques années, le pied pour une ïle, tropicale de surcroit.
mais tout ça est une autre histoire que j'ai résumé très sommairement et un peu hors sujet par rapport au tir à l'arc tout du moins.
le problème requin à la Réunion apparu à la fin des années 2000, à savoir un nombre anormal d'attaques mortelles de requins par rapport aux statistiques moyennes et dites normales mondiales, est un problème complexe.
c'est une crise difficile à gérer entre la recherche scientifique, l'impossibilité réelle de se mettre à l'eau sans prendre un gros risque, les écologistes, la pollution et l'interdiction de la pèche au requin depuis les années 90 par prévention contre la ciguatera.
il n'y a aucun massacre de requin à la Réunion à ma connaissance et il y en a jamais eu je pense.
la pêche artisanale est interdite comme la commercialisation de sa viande,le bouledogue est prudent dans nos eaux,dur à attraper.
il n'a plus aucune valeur marchande pour les industries locales, et il coûte à la capture, en gros c'est un gouffre financier.
il faudrait que l'état autorise de nouveau sa commercialisation pour que la petite pêche locale puisse faire un travail de régulation, absent depuis plus de vingt ans.
imaginez un endroit en france sans chasse pendant 20 ans, ça doit en faire des sangliers!
ben à la Réunion c'est le cas ,pas de régulation pendant longtemps, aujourd'hui la baignade y est interdite hors lagon depuis quelques années, le pied pour une ïle, tropicale de surcroit.
mais tout ça est une autre histoire que j'ai résumé très sommairement et un peu hors sujet par rapport au tir à l'arc tout du moins.
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
Age : 51
Localisation : Gironde
Re: fabriquer une lame
sylvinus a écrit:bon ben voilà un petit proto fais à la va vite et façon gros doigts
comme je le disais je maitrise pas la soudure à l'arc ni aucune autre, de mémoire .
par mégarde j'ai trempé l'objet que j'ai re détrempé car impossible à limer, ce qui me dit que déjà la lame est faite d'un acier correct.
entre la découpe de la pointe field avec une vielle scie à métaux et la température de la soudure la lame est un peu voilée, à voir si c'est rattrapable .....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avé Sylvinus.
Je n'ai pas lu l'ensemble du post et je n'avais pas vu ton proto en photo.
Je le découvre à l'instant après les corvées ménagères.
Et ben, tu sais quoi, je trouve qu'il est pas mal du tout.
Quand je me suis lancé il y a un certain nombre d'années, même encore plus que ça, je crois bien
et bien mon proto étant l'équivalent du tiens, je te l'assure.
Mais après, avec un peu de persévérance, je me suis rendu compte que l'on pouvait se confectionner
très facilement des lames de toutes sortes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Big foot- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3405
Date d'inscription : 18/12/2010
Localisation : Creuse ( Limousin)
Re: fabriquer une lame
et l'avantage avec ces lames, c'est qu'en plus tu es sur de tuer l'animal blessé....en tout cas de tétanos...
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
spitz- Membre Bienfaiteur
- Messages : 3594
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Localisation : moselle
Re: fabriquer une lame
Luc!!!!!!!!!!!!!!!spitz a écrit:et l'avantage avec ces lames, c'est qu'en plus tu es sur de tuer l'animal blessé....en tout cas de tétanos...
Tu vois, j’avais raison.........
erwann22- Messages : 2865
Date d'inscription : 11/03/2012
Localisation : CHEVERNY
Re: fabriquer une lame
@ Big foot
merci beaucoup cela me va droit au cœur, de ta part.
j'ai vu ton travail et c'est nickel chrome, propre bien ajuster, esthétique et tout et tout.
j'essaie de rattraper un peu en ce moment, la boucherie que j'ai faite à la soudure.... c'est boucherie dans le sens travail de m sur boucherie dans le sens boucher des manques.
je n'ai toute fois pas encore réussis à faire un trou dans la lame, hihihi.
bientôt j'aurais une lame en acier fondu garanti comme on disait à l'époque ^^
merci beaucoup cela me va droit au cœur, de ta part.
j'ai vu ton travail et c'est nickel chrome, propre bien ajuster, esthétique et tout et tout.
j'essaie de rattraper un peu en ce moment, la boucherie que j'ai faite à la soudure.... c'est boucherie dans le sens travail de m sur boucherie dans le sens boucher des manques.
je n'ai toute fois pas encore réussis à faire un trou dans la lame, hihihi.
bientôt j'aurais une lame en acier fondu garanti comme on disait à l'époque ^^
sylvinus- Messages : 538
Date d'inscription : 22/04/2020
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