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Message par foudarme le Ven 20 Jan - 17:18

ça y est il vient d'être rajouté sur le site de BCY...les tests pour bientôt j'espère !


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Message par Hector de Troie le Ven 20 Jan - 17:26

Bien !

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Message par foudarme le Ven 20 Jan - 18:03

en théorie c'est un 8125, plus stable, plus rapide et surtout...plus silencieux !

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Message par spitz le Lun 23 Jan - 8:28

foudarme a écrit:en théorie c'est un 8125, plus stable, plus rapide et surtout...plus silencieux !

plus cher aussi ?

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Message par foudarme le Lun 23 Jan - 11:19

spitz a écrit:
foudarme a écrit:en théorie c'est un 8125, plus stable, plus rapide et surtout...plus silencieux !

plus cher aussi ?

aucune idée, pour l'instant le prix de la bobine n'est pas encore public...

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Message par foudarme le Dim 4 Mar - 18:14

J'ai testé le 8190 cet après-midi. C'est une fibre extrêmement fine qui est commercialisée par BCY (son concurrent c'est le xs2 chez brownell).

Pour mémoire cette fibre se place dans la famille des dyneema sk. C'est une longue portée qui a considérablement évolué depuis son apparition en 1985 (FF (sk65), D97 & 8125 (sk75), D10 & astro (sk78)) et qui désormais s'accompagne d'une nouvelle évolution en 90, le sk 90. A chaque changement de composition, on gagne en stabilité et en résistance (expl 20% de résistance en + entre le sk75 et le sk 78). Ces fibres HMPE sont des polyéthylènes (PHP) à la différence du dacron qui lui est un polyester. Face à ces fibres on trouve également la série des vectran (450-452x-trophy) qui sont eux aussi associés à des PHP et offrent les coefficients d'élongation (mais aussi de rupture) les plus bas.

Côté diamètre voilà ce que j'obtiens à 100# de tension:

- 10 brins D10: 1.5mm
- 10 brins 8125: 1.6mm
- 10 brins astro: 1.8mm
- 12 brins D97: 1.8mm
- 14 brins 8190: 1.8mm

Comme je voulais une corde au diamètre raisonnable et qui me permette de faire un comparatif cohérent (3 cordes de même diamètre) j'ai donc confectionné une 14 brins (actuellement la moyenne c'est plutôt 12 en 8190) à laquelle j'ai adjoint 8 brins d'astro en boucle pour l'épaissir convenablement (soit une 14/22).

Au banc de tir, avec un ACS de 64", pesé juste avant à 52.3#@28", au band de 17.7cm et avec une flèche de 475gr (9.08gpp), cordes nues avec le même NS de 6gr, j'obtiens:

- D97, 12/18, 116gr, 195-196fps
- 8190, 14/22, 103gr, 196fps
- astro, 10/18, 96gr, 196fps

bref tout ça tient dans un mouchoir de poche mais il est difficile de dire qui fait mieux que qui; il faudrait pour ce faire travailler en égalité de poids (des tresses mais aussi et surtout du corps de corde), de diamètre et de résistance cumulée, conditions qui sont impossibles à remplir toutes en même temps!

Côté sensation, à 9gpp et corde nue, sur cet arc aux branches très ductiles: le 8190 engendre sensiblement plus de vibrations que l'astro mais sa sonorité est sensiblement plus sourde (moins cristalline). Le volume sonore me semble être très comparable (pour autant que mes oreilles soient un organe d'appréciation fiable). Le D97 entraine un volume sonore sensiblement plus élevé et qui me semble être le plus cristallin des trois. Je n'ai pas tiré assez pour tester le comportement aux erreurs de décoches, les fibres ayant toutes leurs spécificité dans ce domaine (où j'ai toujours vu la série 450-452x-trophy s'en tirer le mieux même si malheureusement elle n'a pas que des qualités).

A noter que la fibre est extrêmement cirée sur la bobine (un peu comme l'astro à ses débuts ce qui n'est absolument plus le cas étant désormais enroulé complètement sec)...quand on sait que les producteurs de fibre la vendent au poids c'est pas forcément non plus une bonne nouvelle! 8190 3975431452

A n'en pas douter cette fibre m'apparait comme très intéressante. Ceci dit ce n'est pas non plus la révolution qu'annonçaient certains stringmakers us. Peut être que sur les compounds, le diamètre réduit (/ au 452x majoritairement utilisé) permet de réduire les coefficients de friction ce qui permet de dégager les 4 à 5fps qui ont étaient annoncés en supplément du 8125 mais pour les arcs tradi ce ne sera absolument pas le cas. De toutes parts et dans tous les secteurs de l'archerie moderne, la "révolution vitesse" semble donc avoir définitivement atteint ses limites.

Reste qu'avec 14 brins cette corde doit atteindre une résistance cumulée assez impressionnante (malheureusement j'ignore la résistance organique de la fibre qui n'a pas été révélée). Il y a donc surement possibilité de gagner encore 1 voire peut être (et de façon nettement moins sure) même 2fps supplémentaires en diminuant le nombre de brins. Mais pour moi, l'élément le plus déterminant sera la tolérance aux erreurs de décoche: soit ce produit se comporte comme les sk78 et son utilité m'apparaitra comme restreinte dans l'archerie tradi, soit il fait mieux et dans ce cas, ce sera vraiment "a real improvment"!


Dernière édition par foudarme le Dim 4 Mar - 19:23, édité 8 fois

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Message par kibok le Dim 4 Mar - 18:18

keep us posted / merci !

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Message par Manu87 le Dim 4 Mar - 22:51

C'est intéressant, même si les chiffres obtenus ne permettent pas d'en dégager en effet grand chose pour l'instant.

Qu'est-ce qui d'après toi fait qu'une fibre est plus tolérante à la décoche en tradi qu'une autre ?... ça a un rapport avec son coefficient d'élasticité, sa capacité à absorber les déformations dues à la gestuelle ou c'est quelque chose de non-mesurable qui se dégage de constatations empiriques d'ensemble ?...

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Message par foudarme le Lun 5 Mar - 6:32

Manu87 a écrit:C'est intéressant, même si les chiffres obtenus ne permettent pas d'en dégager en effet grand chose pour l'instant.

Qu'est-ce qui d'après toi fait qu'une fibre est plus tolérante à la décoche en tradi qu'une autre ?... ça a un rapport avec son coefficient d'élasticité, sa capacité à absorber les déformations dues à la gestuelle ou c'est quelque chose de non-mesurable qui se dégage de constatations empiriques d'ensemble ?...

de tout ce que j'ai pu constater, les fibres les "moins réactives" sont celles dont la composition incorpore du vectran...en contrepartie elles procurent une décoche très sèches, font beaucoup plus de bruit et engendrent un niveau de vibrtaion qui nécessite un dosage très fin du nombre de brins spécfique à chaque arc....quand on passe d'une fibre à l'autre c'est le genre de constat qui saute presque instantanément aux yeux...or le vectran est la fibre dont le coefficient d’élasticité est le plus réduit...plus le coef d'élasticité de ta fibre est important et plus ta corde se retrouve perturbée en cas d'erreur de décoche...le paradoxe est modifié et la sortie de flèche aussi...le seul moyen de lutter contre l'instabilité aux erreurs de décoche, c'est d'augmenter considérablement le nombre de brins (cordes plus lourde) ce qui n'a pas que des avantages (une corde de 18 brins en astro est plus bruyante qu'une 10 brins et engendre plus de vibrations; même constat en 8125 avec les cordes de 18 brins)

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Message par VIEUX BABOUIN le Lun 5 Mar - 7:01

Bonjour foudarme

Très interressant ton étude sur cette nouvelle fibre.Qu'est ce que tu pourrais me concocter pour mon vieux Falcon de 68" 75#/28" mon allonge est de 29.5", je l'avais acheté en 1982, j'aimais bien le dacron mais pas les vibrations, je ne suis pas intéréssé par la vitesse.

@+
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Message par letub le Lun 5 Mar - 13:30

VIEUX BABOUIN a écrit:
Falcon de 68" 75#/28" mon allonge est de 29.5", je l'avais acheté en 1982, j'aimais bien le dacron mais pas les vibrations, je ne suis pas intéréssé par la vitesse.

@+

1982 : Tu es condamné au Dacron.....ce serait suicidaire (pour toi et l'arc) de vouloir essayer autre chose. A priori si le gain de vitesse ne t'intéresse pas tu n'a aucun intérêt à changer

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Message par VIEUX BABOUIN le Lun 5 Mar - 19:11

je veux pas en changer mais en avoir une faite par foudarme:roll: Rolling Eyes s'il veut bien.
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Message par foudarme le Lun 5 Mar - 19:23

VIEUX BABOUIN a écrit:je veux pas en changer mais en avoir une faite par foudarme:roll: Rolling Eyes s'il veut bien.

à quoi ça sert d'avoir une corde que l'on ne peut pas utiliser Shocked

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Message par VIEUX BABOUIN le Lun 5 Mar - 20:06

Qu'est que tu veux, on se refait pas, j'adore tirer sur la corde raide[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] . Cet arc me sert uniquement pour l'échauffement, une petite volée d'une centaine de flèches tout les matins juste pour m'ouvrir l'appètit🇳🇴 No Purée il faut àtout prix que j'enlève les glaçons du wouiski
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Message par kibok le Lun 5 Mar - 20:51

VIEUX BABOUIN a écrit:Qu'est que tu veux, on se refait pas, j'adore tirer sur la corde raide[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] . Cet arc me sert uniquement pour l'échauffement, une petite volée d'une centaine de flèches tout les matins juste pour m'ouvrir l'appètit🇳🇴 No Purée il faut àtout prix que j'enlève les glaçons du wouiski



je crains qu'il ne soit indispensable de prevoir une nouvelle dose cos' le dacron n'est pas trop au catalogue d'astro Synthé ... enfin bon moi je ne fais que passer ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par stak le Mar 6 Mar - 11:08

il es tbien ce vieux babouin , ces habitudes de vie sont prafaites aussi

bon ami , gardes le dacron sur ton vieux falcon parce que les cordes modernes vont lui péter les poupées a ta vieille bete Rolling Eyes
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Message par danbug le Mar 16 Mai - 12:10

Bonjour, n'étant pas champion dans les grosseurs de fibres, pour remplacer une corde ff en 16 brins par du 8190, combiens de brins dois-je mettre?

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