Re: test black pearl G3SS: ma petite madeleine pascale

par foudarme Sam 14 Avr - 19:09

quelques remarques complémentaires :

encombrement : j'ai fait un comparatif de longueur avec le tutku d'Esteve annoncé en 60" pour un encombrement total de 140cm et un angle de corde de 116°@28"...un arc déjà considéré comme très compact...c'est tout à fait représentatif de la différence qu'on trouve usuellement avec les static: ici le G3SS annoncé à 62" fait 138cm (2cm de moins) pour un angle de corde de 120° (4° de +), ce qui permet de comprendre tout l'intérêt de la chose par rapport aux arcs déjà considérés comme compacts (je ne parle même pas de autres) ...

stabilité verticale : sur un static la taille du band impacte substantiellement la stabilité verticale des branches (et accessoirement leur longévité) et par conséquence le nock travel vertical...sur le G3SS elle est excellent à 7" de band mais bien moindre à 7,5"...donc attention à certains choix qui peuvent être cruciaux avec ce genre de bestiaux...

silence : rien à redire sur l'insert en lino entre les branches et la poignée, c'est très efficace, durable et ça permet de tirer sans souci à 9gpp sur un band de 7" avec une signature sonore tout à fait acceptable...j'ai divisé mes pompons en laine par deux pour les répartir en 2 paires et ça a encore amélioré les choses sans dégrader la vitesse. Demain je testerai avec une paire de pompons et une paire de SSL comme sur mon covert hunter.

un super arc vraiment.... j'ai lancé la commande du suivant qui sera un peu moins puissant pour s'amuser pleinement à l'entrainement avec des flèches beaucoup plus légères (objectif 190fps!).

par phil62 Sam 14 Avr - 20:35

très intéressant, merci Jean

par **letub** Mer 18 Avr - 15:30

foudarme a écrit:quelques remarques complémentaires :

encombrement : j'ai fait un comparatif de longueur avec le tutku d'Esteve annoncé en 60" pour un encombrement total de 140cm et un angle de corde de 116°@28"...un arc déjà considéré comme très compact...c'est tout à fait représentatif de la différence qu'on trouve usuellement avec les static: ici le G3SS annoncé à 62" fait 138cm (2cm de moins) pour un angle de corde de 120° (4° de +), ce qui permet de comprendre tout l'intérêt de la chose par rapport aux arcs déjà considérés comme compacts (je ne parle même pas de autres) ...

A mon avis il faut surtout regarder l'encombrement max au cours du cycle d'armement (et pas seulement au repos) car au final c'est bien de cette place là dont tu auras besoin pour tirer. Sur un recurve classique, on peut considérer que l'encombrement max est au repos car les extrémités des branches vont se courber lors de l'armement, mais sur un super-static, il me semble que c'est en fin de cycle que l'arc prend le plus de place.

par Hector de Troie Mer 18 Avr - 19:06

Pas tant que ça en fait

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par foudarme Dim 22 Avr - 12:23

Beaucoup de monde au Jamboree autour de la madeleine qui me semble-t-il va faire quelques émules.. Je suis assez content de l'actuelle signature sonore ! La corde en rampage est au repos avant ajustage final de sa longueur... On va voir ce que ça donne !

par Robindelarbre Mar 24 Avr - 11:30

En effet merci pour l essai et tes infos Jean. La commande a été fait hier. Very Happy

par xavier33 Mar 24 Avr - 11:46

Hâte de voir cette arc en Gironde

par **letub** Mar 24 Avr - 12:06

La famille s'agrandit vite....j'attends les données des autres combinaisons poignée branches pour trouver ma config.
pour Cyril : finalement tu pars sur une 13''?
Jean : ça donne quoi le rampage?

par MDAhunter Mar 24 Avr - 12:15

j'ai pas eu le temps de rester pour essayer la bête...

Cool Cyrille!

par Robindelarbre Mar 24 Avr - 17:02

letub a écrit:La famille s'agrandit vite....j'attends les données des autres combinaisons poignée branches pour trouver ma config.
pour Cyril : finalement tu pars sur une 13''?
Jean : ça donne quoi le rampage?

oui Yves sur une 13" avec des branches longues pour un total de 62"

ps; je t'ai mis une copie de la commande par mail.

par foudarme Mar 24 Avr - 18:02

letub a écrit:La famille s'agrandit vite....j'attends les données des autres combinaisons poignée branches pour trouver ma config.
pour Cyril : finalement tu pars sur une 13''?
Jean : ça donne quoi le rampage?

pour l'instant plus bruyant mais sur band de 6.75...j'ai pas encore essayé à 7"...+5fps et très très peu de vibrations, ce qui est déjà assez positif ...j'ai récupéré chez le podologue des tas de chutes de substrats d'amortissement différents...il me tarde de les essayer en insert sur des épaisseurs moindre que le linoléum...bref, encore des expérimentations à conduire.

avec robin de l'arbre on s'est fait une petite séance en aparté sur le cerf à 30 mètres, le blackpearl a été monstrueux sur une config qui en fait fait 490gr/195fps à mon allonge (200 en rampage avec 0.25 de band en moins).

par Robindelarbre Mar 24 Avr - 20:37

En effet au niveau du ressenti personnel: un arc rapide, souple ,confortable , legeres vibrations a la decoche rien de bien méchant,mais stable et semble tolerant.
Niveau bruit c est très acceptable avec les améliorations apportées par Jean. Bref Un très bon outil de chasse a mon avis. Esthétiquement parlant il n a pas laissait indifférent. On aime ou on déteste .Pour ma part..... j ai plus qu'a attendre la livraison avec une jolie poignée en bois d arbre. Twisted Evil

par **grégonimo** Mar 24 Avr - 21:47

Il a du prendre cher le cerf! T'as réussis à péter quelques encoches Cyrille? test black pearl G3SS: ma petite madeleine pascale - Page 2 2746602459

par foudarme Mer 25 Avr - 5:44

grégonimo a écrit:Il a du prendre cher le cerf! T'as réussis à péter quelques encoches Cyrille?

une seule...découverte au retour !

par **letub** Mer 25 Avr - 9:40

foudarme a écrit:
pour l'instant plus bruyant mais sur band de 6.75...j'ai pas encore essayé à 7"...+5fps et très très peu de vibrations, ce qui est déjà assez positif ...j'ai récupéré chez le podologue des tas de chutes de substrats d'amortissement différents...il me tarde de les essayer en insert sur des épaisseurs moindre que le linoléum...bref, encore des expérimentations à conduire.

+5fps par rapport à l'astro, ça ne m'étonne pas trop je pense que la corde finie doit peser 2 fois moins

par **grégonimo** Mer 25 Avr - 12:42

foudarme a écrit:
grégonimo a écrit:Il a du prendre cher le cerf! T'as réussis à péter quelques encoches Cyrille?

une seule...découverte au retour !

Il adore ça! Razz

par foudarme Jeu 26 Avr - 11:59

letub a écrit:
foudarme a écrit:
pour l'instant plus bruyant mais sur band de 6.75...j'ai pas encore essayé à 7"...+5fps et très très peu de vibrations, ce qui est déjà assez positif ...j'ai récupéré chez le podologue des tas de chutes de substrats d'amortissement différents...il me tarde de les essayer en insert sur des épaisseurs moindre que le linoléum...bref, encore des expérimentations à conduire.

+5fps par rapport à l'astro, ça ne m'étonne pas trop je pense que la corde finie doit peser 2 fois moins

enlève 1fps pour le 1/4" de band en moins...après si je tirais une 8b d'astro (1000# de RC) je pense que ce serait la même chose....il faut que j'essaye !

par foudarme Sam 28 Avr - 10:33

foudarme a écrit:
letub a écrit:
foudarme a écrit:
pour l'instant plus bruyant mais sur band de 6.75...j'ai pas encore essayé à 7"...+5fps et très très peu de vibrations, ce qui est déjà assez positif ...j'ai récupéré chez le podologue des tas de chutes de substrats d'amortissement différents...il me tarde de les essayer en insert sur des épaisseurs moindre que le linoléum...bref, encore des expérimentations à conduire.

+5fps par rapport à l'astro, ça ne m'étonne pas trop je pense que la corde finie doit peser 2 fois moins

enlève 1fps pour le 1/4" de band en moins...après si je tirais une 8b d'astro (env 1000# de RC) je pense que ce serait la même chose....il faut que j'essaye !

bon l'avantage du rampage dans cette configuration en 12b (+6b d'astro dans les boucles) : réduction drastique des vibrations sur les bands inferieurs (en gros à 6.75 y en a quasiment pas) ; en revanche côté sonorité, au band de 7", ça fait beaucoup plus de bruit que ma corde astro en 12b au même band...les fps supplémentaires sont pour moi le fruit de l’allégement de la corde et pas tant des caractéristiques de la fibre (toutes les fibres récentes se tiennent dans un mouchoir de poche à 1 ou 2fps près)....côté stabilité de la corde à la décoche c'est pas mal du tout...du coup je vais me faire une 8 brins d'astro pour voir un peu ce qui se passe !

j'ai testé d'autre inserts avec des plaques de structure différentes récupérées chez le podologue qu'il utilise pour les semelles orthopédique : bof ! le lino pour l'instant c'est de loin ce qu'il y a de mieux !

par Hector de Troie Dim 29 Avr - 19:38

Pour ceux qui sont motivés par le TG mon conseil est de rester sur une poignee de 15" qui offre masse et large fenêtre et de choisir les branches courtes medium ou longues selon votre allonge. 15" c est déjà très court. A titre indicatif même si on peut rajouter un pouce sur les 60 et 58"
Jusqu a 32" : longue (62")
Jusqu à 30" inclu medium (60")
Jusque 28" short (58")
Kent Robert a donne l info qu il pourrait meme faire des branches XL pour un 64" sur poignee 15".
Cet arc est très compact et les courtes poignées ont en réalité pas tellement d intérêt sauf pour de toutes petites allonges. Ces arcs seront d autant plus agréables que vous ne cherchez pas un set up qui est à la limite pour votre allonge. A 28" vous aurez un arc bien plus cohérent en 60" avec une 15"/medium qu un 58" en 11"/longue

par **letub** Mar 1 Mai - 8:30

J'ai eu confirmation de la part de Brownell, la rupture statique est à 80# pour le Rampage, 81# pour le fury et 120# pour l'astro.
par contre l'astro est quand même plus élastique que le fury ou le rampage donc si tu réduis ton nombre de brins à 8 en Astro, tu ne va pas gagner en performances à cause de cette élasticité.

par **letub** Mar 1 Mai - 8:34

Hector de Troie a écrit:Pour ceux qui sont motivés par le TG mon conseil est de rester sur une poignee de 15" qui offre masse et large fenêtre et de choisir les branches courtes medium ou longues selon votre allonge. 15" c est déjà très court. A titre indicatif même si on peut rajouter un pouce sur les 60 et 58"
Jusqu a 32" : longue (62")
Jusqu à 30" inclu medium (60")
Jusque 28" short (58")
Kent Robert a donne l info qu il pourrait meme faire des branches XL pour un 64" sur poignee 15".
Cet arc est très compact et les courtes poignées ont en réalité pas tellement d intérêt sauf pour de toutes petites allonges. Ces arcs seront d autant plus agréables que vous ne cherchez pas un set up qui est à la limite pour votre allonge. A 28" vous aurez un arc bien plus cohérent en 60" avec une 15"/medium qu un 58" en 11"/longue

La config de Jean fait 62'' avec une poignée 15 et des branches medium (corde de 58''), me trompe-je?

par foudarme Mar 1 Mai - 9:19

letub a écrit:J'ai eu confirmation de la part de Brownell, la rupture statique est à 80# pour le Rampage, 81# pour le fury et 120# pour l'astro.
par contre l'astro est quand même plus élastique que le fury ou le rampage donc si tu réduis ton nombre de brins à 8 en Astro, tu ne va pas gagner en performances à cause de cette élasticité.

j'ai fait un comparatif ce matin entre une 12b en rampage (960#) et une 8b d'astro (960#), chacune renforcée aux boucles et avec le même gainage en laine sur la tresse pour une différence de 8gr entre les 2 cordes (en faveur de l'asto) et un ratio de twisting un peu plus important pour la rampage (la plus lourde). Sur les deux poids de flèches tirées (673 et 495gr), à 7" de band, la différence est d'environ +1fps en faveur du rampage (voire 1.5)...le gain moyen par rapport à l'astro 12b de référence est de 3 à 4fps selon la fibre et le poids de flèche ...ayant tiré en lumière complétement artificielle avec le kit indoor (et des écarts moyens de 2fps pour chaque couple corde/flèche), je considère plus ça comme un indicateur de tendance que comme l’exacte vérité. Disons qu'au mieux, le rampage sera à +2fps au dessus de l'astro ; beaucoup moins de vibrations (moins élastique) et beaucoup plus de bruit (idem); vu les déboires sur les border (et si l'on en croit SB), à mon avis fibre à éviter sur les super static comme le 452x, l'X, le 8190, le trophy, enfin toutes ces fibres sans élasticité....en ce qui concerne les super static, il faut avoir conscience de certaines choses : soit on augmente le band, jusqu'à complétement supprimer les vibrations et dans ce cas on compromet la stabilité verticale des branches (au même titre que sur n'importe quel autre recurve) voire leur intégrité selon le profil de la courbure, soit on accepte d'avoir quelques vibrations résiduelles et on reste sur un band raisonnable qui règle les problèmes de stabilité et d'intégrité...après reste l'inconnu du rôle des cordes et de leur élasticité : border a tendance à dire qu'une corde sans élasticité détruit certaines de ses branches de dernières générations ; si on y réfléchit attentivement, il ne fait aucun doute que l'élasticité de la corde va forcément impacter le cycle oscillatoire des branches...maintenant si ses branches pètent (border), c'est vraisemblablement plus un problème de conception/facture (car elles ne petent pas toutes quand même!) que de corde et là encore le facteur préconise de corriger le problème en travaillant sur ses conséquences plutôt que sur la cause (avec tout un baratin complétement délirant), il préconise donc de diminuer drastiquement le nombre de brins pour recréer de l’élasticité sur les cordes employées sur ces arcs (je parle toujours de border)...mais l'élasticité s'obtient en jouant sur la fibre, le nombre de brins et aussi le ratio de twisting...donc pas facile de trouver la config qui sera la plus adaptée...perso j'ai jamais eu de problèmes en astro car c'est naturellement une fibre élastique particulièrement adaptée aux arcs tradi...avec certaines autres fibres, méfiance !

par foudarme Mar 1 Mai - 9:28

letub a écrit:
Hector de Troie a écrit:Pour ceux qui sont motivés par le TG mon conseil est de rester sur une poignee de 15" qui offre masse et large fenêtre et de choisir les branches courtes medium ou longues selon votre allonge. 15" c est déjà très court. A titre indicatif même si on peut rajouter un pouce sur les 60 et 58"
Jusqu a 32" : longue (62")
Jusqu à 30" inclu medium (60")
Jusque 28" short (58")
Kent Robert a donne l info qu il pourrait meme faire des branches XL pour un 64" sur poignee 15".
Cet arc est très compact et les courtes poignées ont en réalité pas tellement d intérêt sauf pour de toutes petites allonges. Ces arcs seront d autant plus agréables que vous ne cherchez pas un set up qui est à la limite pour votre allonge. A 28" vous aurez un arc bien plus cohérent en 60" avec une 15"/medium qu un 58" en 11"/longue
La config de Jean fait 62'' avec une poignée 15 et des branches medium (corde de 58''), me trompe-je?

ah oui, tiens, bien vu...sois je me suis trompé, soit il ne monte pas les longues sur la 15"...ce qui serait idiot...j'ai pourtant un mail qui dit que ce sont les méd...à mon avis c'est une erreur de ma part, à vérifier quand même.

par Hector de Troie Mar 1 Mai - 10:30

Alors c est un 60". Chez timberghost c est comme chez les autres SuperRecuve la corde fait 2" de moins. Sur le mien je commande mes cordes en 60" 1/4 ASL
Le mien c est poignee 15" branche longues et ça fait un 62"
Si la caractérisation de Jean est celle d un 15"/ médium je suis encore plus bluffé par la DFC!!

par foudarme Mar 1 Mai - 12:57

Hector de Troie a écrit:Alors c est un 60". Chez timberghost c est comme chez les autres SuperRecuve la corde fait 2" de moins. Sur le mien je commande mes cordes en 60" 1/4 ASL
Le mien c est poignee 15" branche longues et ça fait un 62"
Si la caractérisation de Jean est celle d un 15"/ médium je suis encore plus bluffé par la DFC!!

réponse de kent : Your bow is a 15” riser with medium limbs for a 62” bow. Laurent’s is a 15” riser with long limbs for a 64” bow. Ce qui explique la longueur de ta corde (la mienne fait 147.5 / 58"; j'en suis à la 6ème !) ! Ceci dit, vu la DFC en 62", ta configuration doit être extraordinairement confortable à ton allonge (et apparemment un poil plus rapide aussi) !

par Robindelarbre Mar 1 Mai - 18:35

En effet pour une 13" avec branches longue :62" également:

This is a 62” bow. 15” riser with medium limbs. It has an overall unstrung length of around 48” and strung length of around 55”. A 13” riser with long limbs would be the same as this bow. A 11” riser with long limbs would be a 60” bow and would be about 46 unstrung and 53” strung.

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