Grizzly broadheads en passe de revenir !!

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Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Ven 14 Oct - 16:32

Pour les amateurs des Grizzlies et autres wolverine, Bill Dunn le patron de Zipper bows, vient d'annoncer la reprise de Grizzly broadheads...Pour l'heure pas encore de date sur la reprise de production et de commercialisation des lames mais c'est plutôt positif

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Manu87 le Ven 14 Oct - 16:37

Wouaih !!!!!!!!!!!!!! cheers

Merci de cette excellente info, Hector ! Very Happy

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Ven 14 Oct - 17:00

ouf !

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par arnaud 45 le Ven 14 Oct - 19:53

enfin une bonne nouvelle ....vive les vrais lames cheers cheers
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Sam 15 Oct - 6:29

D'un point de vu "business plan" pour se positionner solidement sur le segment il doivent proposer un pré affutage vraiment sérieux rendant facile la finition voire un affutage d'emblée, ainsi qu'un aspect général plus "soigné" avec une rectitude sérieuse ou un spin test et un cône de collage impeccable, et cela passera sans doute aussi par choisir un métal moins dur, côté commercial il faudra aussi mettre le paquet côté pub aussi parce que pour que ça marche il faut reprendre les anciens fan mais aussi s'en faire de nouveaux pris chez les concurrents... Tout ça bien sûr obligatoirement "proudly made in the USA" ce qui exclu un tamponnement des coûts de production en délocalisant la manufacture au Pakistan Very Happy .
J'ai l'impression que les grizzlies à 5$ c'est pas gagné.... autour de 30$ à 45$ par trois ?

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Sam 15 Oct - 6:58

il me semble que ça marchait sans tout ça "so far" mais heureusement que le bon tonton Hector est là pour nous rappeller les douloureuses réalités du marché ...

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Sam 15 Oct - 7:41

...Et non ça ne marchait pas tant que cela car le marché "tradi" est modeste et le segment des lames "classique" pas chère assez peuplé (éclipse, STOS, ACE, Magnus, Zwickey, simmons...) et les marges probablement minimes. Même si le produit était bon il était dans une niche: lame très lourdes, single bevel à affuter soi même (avec moulte sueurs Very Happy )

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Sam 15 Oct - 7:47

la niche BX sans doute

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Sam 15 Oct - 16:33

la reponse de ZIPPER BOW le new owner



I am aware that there are some improvements to be made. Although, most of these improvements are minor, this too will take time. I am glad to see that many of you care enough about these broad heads to suggest ways to improve them and I do appreciate that.
I also see there is some speculation on major price increases and all the gloom and doom that goes along with such assumptions. It will be necessary to increase the price of these heads. HOWEVER, at this time it looks like the increase will only be about $1 per broad head. I really had no plans of discussing prices at this time. The equipment is not even here and running yet, but it seems to me that it is necessary to stop some of the speculation.
Bill




cheers cheers cheers

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Sam 15 Oct - 18:32

Tant mieux pour les quelques amateurs d'affutage hard core Very Happy ou équipés de meuleuse avec les frottes qui vont bien, tant pis pour les parts de marchés et le développement de l'entreprise et donc de la qualité finale du produit Crying or Very sad

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Sam 15 Oct - 18:41

c'est peut être pas si bète ........ le marché des bonnes lames à 15 ou 20 dollars piece est dejà saturé .....

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Sam 15 Oct - 19:15

Franchement tu paierais pas 10 à 13 E/ pièce livrée France pour une grizzly EG 200 gr super finie, spin testée, et affutée industriellement avec tanto razoir et Bevel parfait ?
Perso, les Grizzly classique "à suer" ne m'interressent pas vraiment pour la chasse que je pratique ici ou sous d'autres cieux sauf pour le buffle. Et pour le buffle vu le cout de la chasse, je ne suis plus à 30 euros /3 de différentiel près donc je préfèrerai des lames genre Tuffheads ou ABowyer déjà nickel et homogènes en poids plutôt que m'enquiquiner avec des Grizzlies.
Par contre pour des grizzlies déjà prêtes ou presque dispo dans l'archerie du coin comme les anciennes mais deux fois plus chères (que les anciennes), je peux me laisser tenter ne serait ce que par curiosité. J'ai lu que certains d'entre nous font "preparer" leur lame tradi en archerie : si je ne m'abuse le cout unitaire final d'une zwickey "custom" est de cet ordre de prix voire plus chère non ?
A deux fois son prix actuel pour une lame bien finie et préparée correctement la Grizzly resterait encore sans concurrence et mangerait une grosse part de tarte au market


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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par SINGLEBEVEL le Sam 15 Oct - 19:31

bonne nouvelle !

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par stak le Dim 16 Oct - 6:33

vous m'amusez meme moi qui ait deux mains gauches j'affute les grizzly a la lime sans que cela soit insurmontable

par contre faut savoir il y a un coup de main c'est sur et puis il faut de toutes les façons savoir car même bien affutée au départ une lame doit se réaffuter pratiquement à chaque sortie car la rouille , le simple fait de la sortir frotter sur les ronces en faisant de l' approche fini par la dés affuter
corollaire de çà il faut absolument savoir l'affuter correctement meme si elle sort préaffuter impec faudra la réaffuter à un moment ou un autre
j'ai bien peur que si vous ne savez pas au départ affuter la grizzly vous soyez incapable de la réaffuter même si un préparateur l'a fait avant vous
et ça sera pareil avec toutes les lames pour les tanto qui nécéssitent un coup de main particulier
d'ailleurs ce point est a mon avis déterminant ; c'est la capacité a réaffuter soi même qui devrait être l'élément numéro un du choix d'une lame et le tanto certains ne savent pas les réaffuter
on s'aperçoit que pour chaque lame il y a un coup de main particulier et un outil particulier souvent pour les grizzly j'ai un petit outil avec lequel j'y arrive impec en passant de manière différente entre le coté tranchant et l'autre cette technique est spécifique pour la grizzly
rien a voir avec certaines lames qui s'affute en passant deux ou trois fois n' importe quoi dessus ( comme une bear par exemple )
dans ce cas là il vaut beaucoup mieux prendre une bilame non tanto très facile a réaffuter voire une lame multiple avec des tranchants interchangeables si on ne sait pas le faire
et vive les lames bon marchés clown
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Dim 16 Oct - 6:35

les lames bon marché qu'on reutilise et reutilise des années c'est pas mal aussi ...

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par stak le Dim 16 Oct - 6:40

kibok a écrit:les lames bon marché qu'on reutilise et reutilise des années c'est pas mal aussi ...
c'est le top cher kibok c'est pour ça que j'ai vraiment une préférence pour les lames genre zwickey car dans le thorax d'une bete ça ne change rien au résultat final la bete va mourir proprement et vite Cool
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Dim 16 Oct - 7:01

Ce que vous aimez dans les grizzlies c'est précisément ce qui a coulé cette entreprise Very Happy "des lames très bon marché qu'on réutilise des années" et il existe une loi universelle assez cruelle qui assure une régulation efficace en la matière: les mêmes causes entrainent les mêmes conséquences.






Un marché basé sur une poignée de rats-morts prêts à passer 30 minutes par lame What a Face et qui ne veulent pas dépenser plus de 30 euros tous les 5 ans, vous pensez que ça va suffire à la pérennité de cette entreprise?

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par foudarme le Dim 16 Oct - 7:27

Hector de Troie a écrit:Ce que vous aimez dans les grizzlies c'est précisément ce qui a coulé cette entreprise Very Happy "des lames très bon marché qu'on réutilise des années" et il existe une loi universelle assez cruelle qui assure une régulation efficace en la matière: les mêmes causes entrainent les mêmes conséquences.






Un marché basé sur une poignée de rats-morts prêts à passer 30 minutes par lame What a Face et qui ne veulent pas dépenser plus de 30 euros tous les 5 ans, vous pensez que ça va suffire à la pérennité de cette entreprise?

est on sûr que la boite a coulé? peut être que l'ancien proprio en a eu tout simplement assez de commencer son deuxième boulot après avoir fois fini le premier? se crever la paillasse pour gagner trois francs six sous de plus, ça ne dure qu'un temps.

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Dim 16 Oct - 8:44

foudarme a écrit:

... pour gagner trois francs six sous de plus, ça ne dure qu'un temps.

Exactement et c'est la définition d'une entreprise qui coule!! lorsque la 2eme version est sortie à presque le même prix de vente c'est peut etre ce qui a précipité la chose. D'un autre coté on peut penser que B. Dunn n'est pas un philantrope et que si il avance un prix contenu à 1 $ de plus c'est que peut être il juge que le jeu en vaut la chandelle. Parfois une entreprise peut racheter une enseigne, même non rentable, pour valoriser son image. "ZIPPER BOWS home of the Grizzly broadhead" ça vaut peut etre le coup Wink

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par acrosylve le Dim 16 Oct - 13:59

Hector de Troie a écrit:Franchement tu paierais pas 10 à 13 E/ pièce livrée France pour une grizzly EG 200 gr super finie, spin testée, et affutée industriellement avec tanto razoir et Bevel parfait ?
Perso, les Grizzly classique "à suer" ne m'interressent pas vraiment pour la chasse que je pratique ici ou sous d'autres cieux sauf pour le buffle. Et pour le buffle vu le cout de la chasse, je ne suis plus à 30 euros /3 de différentiel près donc je préfèrerai des lames genre Tuffheads ou ABowyer déjà nickel et homogènes en poids plutôt que m'enquiquiner avec des Grizzlies.
Par contre pour des grizzlies déjà prêtes ou presque dispo dans l'archerie du coin comme les anciennes mais deux fois plus chères (que les anciennes), je peux me laisser tenter ne serait ce que par curiosité. J'ai lu que certains d'entre nous font "preparer" leur lame tradi en archerie : si je ne m'abuse le cout unitaire final d'une zwickey "custom" est de cet ordre de prix voire plus chère non ?
A deux fois son prix actuel pour une lame bien finie et préparée correctement la Grizzly resterait encore sans concurrence et mangerait une grosse part de tarte au market
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Je trouve que Hector a parfaitement résumer le problème.



Trés proche de stak sur le choix de la lame je pense que Hector touche du doigt ce qui manque a une grizzly ou à une zwickey pour vraimant être dans le marché et peut etre ne plus avoir de soucis de rentabilité.



Une grizzly, une No merci ou une STO sont pour moi (avec peu etre peu d'expérience par rapport à certains, mais une expérience quand mème certaine sur le gibier europeen), les lames qui permettent d'allier au mieux : silence en vol, rectitude, précision + performence de vol et pouvoir létal QUELQUE SOIT L'ATTEINTE à condition et uniquement à condition qu'elles soient BIEN PREPAREES (affutage certe, mais aussi rectitude, équilibre et alignement sur la férule).



De ce fait trois solutions : soient vous passer des heures avec votre comparateur, votre meule et votre pierre japonaise à affuter des katanas pour obtenir le résultat visé, soient vous faite comme moi aujourd'hui vous investissez deux cents cinquantes euros dans l'achat de machines outils (touret, back stand, pate à polir, feutre, ... ETC) pour vous équiper comme un proffessionel avec les conseils et l'apprentissage qui vont avec, soit vous confiez vos grizzlys, No merci et autres à 5 euros pieces à un pro comme vincent Lalende pour qu'il vous fasse le travail en payant la main d'oeuvre pour un travail qui est loin d'etre simple.



Si je compare les VRAIS BILANS des trois opérations je pense que c'est pareil à quelque chose pret.



Pour moi il y a équivalence entre :



-le temps que vous allez passez devant votre comparateur et votre piérre japonaise, (pour les puristes, les retraités ou ceux qui ont la chance d'avoir plus de temps que moi)

-le côut de l'achat des machines outils + du temps de formation pour arriver à un bon résultat

-le sur-côut de la préparation d'une lame achetée cinq eur par un pro :environ 15 euros soit 20mn à 45 euros de l'heure qui sont loin d'etre volé vu le travail, .



Si l'on regarde vraiment les choses en face, ( moi le premier), il faut se resoudre à admètre qu'un lame VRAIMENT OPERATIONNELLE POUR LA CHASSE quelque soit son prix de départ côute entre 15 et 25 euros finie.



Après selon la disponibilité et l'envie du chasseur RESPONSABLE à passer du temps à préparer son matos, (parce que dans mes fonctions de responsable de chasse j'en ai vu de temps en temps qui partaient à la chasse aux gg avec des lames rouillées et pas du tout centrées sans se poser de questions), le moyen pour y parvenir va changer.



Soient vous achetez des lames toutes pretes à 15 euros en moyenne, soit vous les achetez 5 euros mais ne vous voilez pas la face, vu la préparation que cela demande pour etre vraiment opérationnel, ça finit par couter le mème prix.



Un crénot que Grizzly ou Zwickey peuvent travailler pour améliorer leur rentabilité.
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Alexandre (la buche) le Dim 16 Oct - 16:00

acrosylve a écrit:
Hector de Troie a écrit:Franchement tu paierais pas 10 à 13 E/ pièce livrée France pour une grizzly EG 200 gr super finie, spin testée, et affutée industriellement avec tanto razoir et Bevel parfait ?
Perso, les Grizzly classique "à suer" ne m'interressent pas vraiment pour la chasse que je pratique ici ou sous d'autres cieux sauf pour le buffle. Et pour le buffle vu le cout de la chasse, je ne suis plus à 30 euros /3 de différentiel près donc je préfèrerai des lames genre Tuffheads ou ABowyer déjà nickel et homogènes en poids plutôt que m'enquiquiner avec des Grizzlies.
Par contre pour des grizzlies déjà prêtes ou presque dispo dans l'archerie du coin comme les anciennes mais deux fois plus chères (que les anciennes), je peux me laisser tenter ne serait ce que par curiosité. J'ai lu que certains d'entre nous font "preparer" leur lame tradi en archerie : si je ne m'abuse le cout unitaire final d'une zwickey "custom" est de cet ordre de prix voire plus chère non ?
A deux fois son prix actuel pour une lame bien finie et préparée correctement la Grizzly resterait encore sans concurrence et mangerait une grosse part de tarte au market
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Je trouve que Hector a parfaitement résumer le problème.



Trés proche de stak sur le choix de la lame je pense que Hector touche du doigt ce qui manque a une grizzly ou à une zwickey pour vraimant être dans le marché et peut etre ne plus avoir de soucis de rentabilité.



Une grizzly, une No merci ou une STO sont pour moi (avec peu etre peu d'expérience par rapport à certains, mais une expérience quand mème certaine sur le gibier europeen), les lames qui permettent d'allier au mieux : silence en vol, rectitude, précision + performence de vol et pouvoir létal QUELQUE SOIT L'ATTEINTE à condition et uniquement à condition qu'elles soient BIEN PREPAREES (affutage certe, mais aussi rectitude, équilibre et alignement sur la férule).



De ce fait trois solutions : soient vous passer des heures avec votre comparateur, votre meule et votre pierre japonaise à affuter des katanas pour obtenir le résultat visé, soient vous faite comme moi aujourd'hui vous investissez deux cents cinquantes euros dans l'achat de machines outils (touret, back stand, pate à polir, feutre, ... ETC) pour vous équiper comme un proffessionel avec les conseils et l'apprentissage qui vont avec, soit vous confiez vos grizzlys, No merci et autres à 5 euros pieces à un pro comme vincent Lalende pour qu'il vous fasse le travail en payant la main d'oeuvre pour un travail qui est loin d'etre simple.



Si je compare les VRAIS BILANS des trois opérations je pense que c'est pareil à quelque chose pret.



Pour moi il y a équivalence entre :



-le temps que vous allez passez devant votre comparateur et votre piérre japonaise, (pour les puristes, les retraités ou ceux qui ont la chance d'avoir plus de temps que moi)

-le côut de l'achat des machines outils + du temps de formation pour arriver à un bon résultat

-le sur-côut de la préparation d'une lame achetée cinq eur par un pro :environ 15 euros soit 20mn à 45 euros de l'heure qui sont loin d'etre volé vu le travail, .



Si l'on regarde vraiment les choses en face, ( moi le premier), il faut se resoudre à admètre qu'un lame VRAIMENT OPERATIONNELLE POUR LA CHASSE quelque soit son prix de départ côute entre 15 et 25 euros finie.



Après selon la disponibilité et l'envie du chasseur RESPONSABLE à passer du temps à préparer son matos, (parce que dans mes fonctions de responsable de chasse j'en ai vu de temps en temps qui partaient à la chasse aux gg avec des lames rouillées et pas du tout centrées sans se poser de questions), le moyen pour y parvenir va changer.



Soient vous achetez des lames toutes pretes à 15 euros en moyenne, soit vous les achetez 5 euros mais ne vous voilez pas la face, vu la préparation que cela demande pour etre vraiment opérationnel, ça finit par couter le mème prix.



Un crénot que Grizzly ou Zwickey peuvent travailler pour améliorer leur rentabilité.

Le temps que tu passes a affuter ne coute rien , il en faut pour toute les bourses, pour moi 15 euros une lame c'est trop cher.
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par acrosylve le Dim 16 Oct - 16:58

C'est ce que je disais, pour certaines personnes qui ont du temps à passer pour préparer correctement une lame ça ne coute effectivement que le temps qu'ils y passe. Si ils n'ont rien d'autre à faire ça ne leur côute rien et je les envie.



Par contre pour moi, (et certainement pour beaucoup d'autres), qui entre mon entreprise, mes enfants et la famille, la baraque, mes obligations pour Sagitta et les différents térritoires dont je m'occuppe, les recherches aux sang et quand meme la chasse, le temps compte beaucoup.

Quand je me retrouve devant mon paquet de 6 zwickey ou StOS pire de Simmons, je me dis que finalement donner 80 euros pour éviter d'y passer l'après midi c'est pas forcement un mauvais calcul.

C'est juste un choix en fonction de la vie de chaqu'un et des lames prètes à l'emploie, ça peu intérrésser pas mal de personne comme moi.



Par contre une chose est sur lorsque mon emploie du temps sera divisé par deux par rapport à maintenant, tu as raison j'économiserai peut etre mes 80 euros pour prendre le temps de faire le travail en y prenant plaisir.
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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Dim 16 Oct - 17:02

il faut bein couper la poire en deux ... je vote pour une version prete a l'emploie à 20 dollars pour les feignasses pleine de tunes ( a ce moment là autant acheter une ABOWYER ou une TUFFHEAD ou la future VPA SB , ces lames ont tout pour plaire y compris le prix elevé ..... et une version comme avant à 5 dollars pour les autres qui aiment transpirer .... parce au prix actuel en profil 3/1 SB rien ne remplacera les grizzly alors que 4 X plus cher y a dejà du premier choix sur le marché même pour les plus pointilleux ... c'est mon principal argument ...



quand a l'ex gars de chez Grizzly faillite ou pas le fait que CHAQUE année au printemps ses lames etaient en rupture de stock presque partout n'a pas du arranger ses affaires ...

Si parmi vous il y a qq gros feignants qui regardent decouragés d'avance chez eux des EL GRANDE out of the box je me devoue avec abnegation pour les debarasser de ce probleme ... avec 10 ça me fait 5 saisons tranquille ...

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par Hector de Troie le Dim 16 Oct - 18:30

kibok a écrit:....je vote pour une version prete a l'emploie à 20 dollars pour les feignasses pleine de tunes

Le raccourci est un peu rapide, car dans ce monde moderne pour être "plein de tunes" il faut quand même la plupart du temps beaucoup travailler....



kibok a écrit: a l'ex gars de chez Grizzly faillite ou pas le fait que CHAQUE année au printemps ses lames etaient en rupture de stock presque partout n'a pas du arranger ses affaires ...

Là aussi c'est malheureusement faux:
ATO n'est pas le lieu pour un cours d'économie de l'entreprise, mais le fait que les clients soient en rupture de stock régulière n'est pas un indicateur de bonne santé de l'entreprise ou de bon résultat. Cela témoigne simplement d'une incapacité structurelle de production de l'entreprise à répondre à la demande. Et c'est mauvais pour l'entreprise....
L'investissement dans des (machines-)outils plus performantes et quelques autres ajustements notamment sur la qualité du produit et la mesure juste de la demande permettent de reprendre la main et comme un bonheur n'arrive jamais seul les coûts de revient baissent avec l'expérience (volume de production, connaissance du marché etc...) de l'entreprise. Cela permet outre une meilleure "rentabilité", de pouvoir vendre un meilleur produit à un prix toujours contenu par rapport à la concurrence et de la distancer encore plus....
L'avenir nous dira si le miracle de la grizzly à 5$ se produira. Si F. Holande devient président, elles seront peut être remboursées par la sécu...




Hector de Troie

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Re: Grizzly broadheads en passe de revenir !!

Message par kibok le Dim 16 Oct - 18:37

le travailler plus pour gagner plus sans doute ... petite tacle de la part d'un rat mort ...



pour nos Grizzly cheries, Foudarme semble lui aussi au courrant de la double vie du bohomme, la legende voulait que le gars ne produisait que l'été , l'hiver il etait occupé dans un genre de station de ski familliale enfin si j'en crois ce qui s'est toujours dis sur TG , quand chaque printemps les post du genre "ou trouver des grizzly " fleurissaient sur Trad Gang ... ceci , selon la "leyende", expliquait cela ... et les saisons ou il re-negeait a PAQUES c'etait pire ........



YANN & CO pour des 3/1 tanto pretes a l'emploi avec le prix qui va avec regardez

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et laissez les rats morts, la secu et les Grizz à cinqdol aussi merci y'en a des qui en sont content [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par kibok le Dim 16 Oct - 19:40, édité 1 fois

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