Position lame de chasse

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Position lame de chasse

Message par kryss33 le Sam 7 Nov - 8:43

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai une petite question qui me taraude l'esprit depuis pas mal de temps et dont je n'ai pas trouvé de vrai réponse sur les différents post d'ato ( ou bien j'ai mal cherché !! scratch  )

Quelle est la bonne position d'une bilame sur un tradi ? Plutôt horizontale ? Plutôt verticale ? Certains me disent que sur des distances de tir relativement courtes ( moins de 15 m ) cela n'a pas trop d'importance; et en me renseignant auprès de chasseurs confirmés, les avis sont assez "divergents". Je possède des simmons, des german kinetic et depuis peu des byron fergusson (en bon atoïste, je collectionne bien sur ....). Jusque là, je les ai toujours positionnées à l'horizontale). A propos de Sir Byron, sur une vidéo on le vois positionner sa lame à la verticale.

Merci

kryss33

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Re: Position lame de chasse

Message par Noel G le Sam 7 Nov - 9:50

Dans la position ou ça vole le mieux Very Happy 
Sinon tu as oublié alignée avec la plume coq
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Re: Position lame de chasse

Message par erwann22 le Sam 7 Nov - 11:07

Fred  Chaptal a écrit un truc à ce sujet dans son livre.

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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Sam 7 Nov - 11:09

erwann22 a écrit:Fred  Chaptal a écrit un truc à ce sujet dans son livre.

  study  a lire absoluement !!!


   ça peut encore se trouver apparement

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  je croyais qu'il avait été ré-édité ?


Dernière édition par kibok le Sam 7 Nov - 11:17, édité 1 fois

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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Sam 7 Nov - 11:11

sinon les auteurs celebres made in USA ou Made in france auraient plutot tendance à ecrire que pour les tradis on serait plutot dans l'horizontalité pour les bilames ... c'est ce qu'on entendait aussi dans les JFO le plus souvent ...

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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Sam 7 Nov - 12:06

c'est marrant ça,  j'ai plutôt entendu le contraire....lame horizontale risque de planage. 
perso, si le set up est pile poil aux petits oignons, quelque soit la position de la lame ca vole impec.
bon, le fait d'être à un rapport de 11,5grs/ # et 27,5 %  de foc doit y faire pas mal !!
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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Sam 7 Nov - 12:23

pat21 a écrit:c'est marrant ça,  j'ai plutôt entendu le contraire....lame horizontale risque de planage. 
perso, si le set up est pile poil aux petits oignons, quelque soit la position de la lame ca vole impec.
bon, le fait d'être à un rapport de 11,5grs/ # et 27,5 %  de foc doit y faire pas mal !!



l'academisme voulait / voudrait  / que , pour les arcs a mecanisme il fautt la mettre verticale et pour les arcs tradis horizontale, c'est pas nouveau et ça metonne que tu ne l'ai jamais entendu ou lu  aussi mais bon comme tu le dis aussi quand c'est bien reglé ...

on parle bien sur de bilame !

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Re: Position lame de chasse

Message par foudarme le Sam 7 Nov - 16:25

pat21 a écrit:perso, si le set up est pile poil aux petits oignons, quelque soit la position de la lame ca vole impec.

+ 1

sur les tradi, perpendiculaire, en ce qui me concerne ça pollue méchamment la visée secondaire...sur les arcs à mécanisme l'orientation de la lame est une fumisterie...

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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Sam 7 Nov - 17:08

foudarme a écrit:
pat21 a écrit:perso, si le set up est pile poil aux petits oignons, quelque soit la position de la lame ca vole impec.

+ 1

sur les tradi, perpendiculaire, en ce qui me concerne ça pollue méchamment la visée secondaire...sur les arcs à mécanisme l'orientation de la lame est une fumisterie...

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cela avait court "autrefois " ............ in ze good old time , c'est un comme les deltas qui volent mal etc etc etc ... certe si c'est pas top ça aide pas non plus What a Face

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Re: Position lame de chasse

Message par foudarme le Sam 7 Nov - 17:20

le bon vieux temps Very Happy

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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Sam 7 Nov - 17:25

kibok a écrit:
pat21 a écrit:c'est marrant ça,  j'ai plutôt entendu le contraire....lame horizontale risque de planage. 
perso, si le set up est pile poil aux petits oignons, quelque soit la position de la lame ca vole impec.
bon, le fait d'être à un rapport de 11,5grs/ # et 27,5 %  de foc doit y faire pas mal !!



l'academisme voulait / voudrait  / que , pour les arcs a mecanisme il fautt la mettre verticale et pour les arcs tradis horizontale, c'est pas nouveau et ça metonne que tu ne l'ai jamais entendu ou lu  aussi mais bon comme tu le dis aussi quand c'est bien reglé ...

on parle bien sur de bilame !
oui oui, bilame.
en fait, j'ai essayé toute les positions....on parlent bien de lames de chasses ! 
et celle qui satisfaisait le plus mon "esprit logique" était la position verticale, rapport à la surface importante plus susceptible de planage  de la bilame pleine.
mais comme je l'ai dit, si le réglage de départ est bon, en s'en fout un peu de la position.
comme le dit Jean, la position verticale lui perturbe la vision....pas moi.
et c'est un sacré avantage de pouvoir s'affranchir d'une position unique....
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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Sam 7 Nov - 17:32

pat21 a écrit:

et c'est un sacré avantage de pouvoir s'affranchir d'une position unique....



Exclamation

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Re: Position lame de chasse

Message par jackplouf le Sam 7 Nov - 19:01

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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Sam 7 Nov - 20:40

kibok a écrit:
pat21 a écrit:

et c'est un sacré avantage de pouvoir s'affranchir d'une position unique....



Exclamation
ben une fois que tu as trouvé le réglage qui marche bien avec une position de l'âme, tu te rend compte qu'il faut soit décoller tous les inserts, ou les plumes ou faire des bricolages pour aligner les lames dans la bonne position !!  Very Happy
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Re: Position lame de chasse

Message par Melo le Dim 8 Nov - 1:45

Verticale pour moi, moins gênant au niveau vision.
Et pour les aligner pas besoin de décoller l'insertion tu fais un joint avec du Téflon ça te donnés pas mal de jeu pour visser 120* de plus et il suffit de tourner ton encoche... C'est sur qu'avec des fûts bois pas glop...
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Re: Position lame de chasse

Message par kiowa le Dim 8 Nov - 6:22

Horizontales.....depuis 18 ans je ne me pose plus cette question. Un bon setup bien réglé et pas le moindre souci de 3 à 25 mètres.
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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Dim 8 Nov - 6:51

peu pas tourner l'encoche, ca me flingue la clearence ! 
je préfère largement la position verticale, mais si je l'ai pas complètement ca me perturbe pas.
et c'est  la que le fait d'avoir un réglage tip top permet de t'affranchir d'une position de lame prédéfini.
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Re: Position lame de chasse

Message par kibok le Dim 8 Nov - 9:14

pat21 a écrit:peu pas tourner l'encoche, ca me flingue la clearence ! 
je préfère largement la position verticale, mais si je l'ai pas complètement ca me perturbe pas.
et c'est  la que le fait d'avoir un réglage tip top permet de t'affranchir d'une position de lame prédéfini.

t'as qua tirer des mecas et puis hop !

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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Dim 8 Nov - 9:53

kibok a écrit:
pat21 a écrit:peu pas tourner l'encoche, ca me flingue la clearence ! 
je préfère largement la position verticale, mais si je l'ai pas complètement ca me perturbe pas.
et c'est  la que le fait d'avoir un réglage tip top permet de t'affranchir d'une position de lame prédéfini.

t'as qua tirer des mecas et puis hop !
j'y ai pensé,  mais t' à rien en 250grs !!!  Laughing
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Re: Position lame de chasse

Message par Manu87 le Dim 8 Nov - 10:39

Je pense aussi que les préconisations d'il y a 20 ans datent d'un temps où les connaissances en terme de réglage n'étaient pas ce qu'elles sont aujourd'hui ; peut être ces orientations de bilames servaient-elles à rattraper quelques approximations... Les qualités de carbone dont on dispose aujourd'hui et le recentrage plus fréquent des fenêtres rendent sans doute cette question plus accessoire.

En passant du 3x5'' au 3x4'' puis au 4x3'', je suis passé aussi - en suivant les conseils de livre de Chaptal & Chaste - de l'horizontale à la verticale. Ce qui m'a permis d'apprécier la discrétion dans le champ visuel d'une lame verticale. Après quelques essais de flèches enlamées dans tous les sens, je n'ai rien remarqué de particulier sur le vol, mais bon je tire plutôt du lourd et lent que du léger très rapide. Quand on sait que les problèmes aérodynamiques augmentent bien plus vite que la vitesse...

Donc lame verticale pour avoir une visée dégagée, et toujours le même référent visuel inconscient. Je pense qu'il est important de ne pas être perturbé par un truc bizarre et inhabituel au bout de sa flèche.

Pour obtenir des lames à la fois vissées bien serrées et bien alignées, j'utilise la résine à chaud entre l'adaptateur acier et le cône de la lame. En faisant le réglage à ce bout-là, on ne s'embête plus côté plumes et encoche, et ça permet aussi de bien centrer la lame. Les tolérances de fabrication des cônes et des adaptateurs sont très basses, et on n'obtient quasiment jamais tout seul en les emboîtant comme ça un vrai et bon alignement de la pointe. Et une fois collé à l'Araldite, c'est mort... Le collage à la Ferr-L-Tite suppose quand même les mêmes soins qu'un collage normal : rayage et dégraissage des deux surfaces. Et là, ce sera presque aussi solide qu'à l'Araldite, suffisant pour "l'usage unique" d'une lame de chasse. Pour une pointe de billebaude par contre, les chocs durs et répétés viennent vite à bout de la résine...

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Re: Position lame de chasse

Message par Big foot le Dim 8 Nov - 12:13

kibok a écrit:
erwann22 a écrit:Fred  Chaptal a écrit un truc à ce sujet dans son livre.

  study  a lire absoluement !!!


   ça peut encore se trouver apparement

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  je croyais qu'il avait été ré-édité ?

Pour ceux que cela pourrait intéresser voici ce que préconisent ces messieurs (Daniel Chaste et Frédéric Chaptal) dans leur ouvrage.

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Même si c'était au siècle dernier (1990) cela ne remonte quand même et malgré tout qu'à une vingtaine d'années.
Après, bon.........

NB: Quant aux prix affichés, ils me semblent excessifs, mais je peux me tromper.
      J'ai acquis le mien pour une trentaine d'euros d'occasion et le prix indiqué
      au dos du livre est de 259 francs, soit environ 40€.
      Mais bon, on le sait bien ma pauvre dame, tout augmente. Twisted Evil
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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Dim 8 Nov - 13:51

c'est aussi le prix que j'ai payé le mien....occasion aussi.
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Re: Position lame de chasse

Message par Melo le Dim 8 Nov - 17:17

pat21 a écrit:peu pas tourner l'encoche, ca me flingue la clearence ! 
je préfère largement la position verticale, mais si je l'ai pas complètement ca me perturbe pas.
et c'est  la que le fait d'avoir un réglage tip top permet de t'affranchir d'une position de lame prédéfini.
La lame à la verticale comme je te le disais mais la plume coq contre la fenêtre pour la clearance. Je vais essayer le 4x3 que je n'aime pas pour le look mais si ça améliore la clé rance pourquoi pas.
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Re: Position lame de chasse

Message par pat21 le Dim 8 Nov - 17:21

Melo a écrit:
pat21 a écrit:peu pas tourner l'encoche, ca me flingue la clearence ! 
je préfère largement la position verticale, mais si je l'ai pas complètement ca me perturbe pas.
et c'est  la que le fait d'avoir un réglage tip top permet de t'affranchir d'une position de lame prédéfini.
La lame à la verticale comme je te le disais mais la plume coq contre la fenêtre pour la clearance. Je vais essayer le 4x3 que je n'aime pas pour le look mais si ça améliore la clé rance pourquoi pas.
c'est comme ça que ma clearence est bonne.....
4X2,5 et une plumes contre la fenêtre.
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Re: Position lame de chasse

Message par kryss33 le Dim 8 Nov - 20:39

Merci pour toutes vos réponses

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