great plains swift 58"

Qu'est ce que tu me racontes !!!!
Le réglage de tes vis de tiller doit se faire avec
l'arc débandé
Tu vérifies ton tiller, tu notes les mesures
Avant de bouger tes vis, tu fais un trait avec 
un feutre de couleur pour marquer leur position
Tu débandes ton arc, tu fais un quart de tour
tu rebandes ton arc, tu te mets plusieurs fois à l'allonge, tu vois le résultat et 
si c'est pas bon tu recommences
SI tu fais arc bandé tu risques de morfler tes pas de vis
Théoriquement dans le mode d'emploi, cela doit être
précisé
Prends ton temps .

PACEGIRL a écrit:Qu'est ce que tu me racontes !!!!
Le réglage de tes vis de tiller doit se faire avec
l'arc débandé
Tu vérifies ton tiller, tu notes .
Avant de bouger tes vis, tu fais un trait avec 
un feutre pour marquer leur position
Tu débandes ton arc, tu fais un quart de tour
tu rebandes ton arc, tu vois le résultat et si c'est
pas bon tu recommences
SI tu fais arc bandé tu risques de morfler tes pas de vis
Théoriquement dans le mode d'emploi, cela doit être
précisé
Prends ton temps .

Je le fais arc débandé. Je suis obligé de tenir la vis de dessus ou sinon celle du dessous que je dévisse entraîne la première.

Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

crazyragondin a écrit:
C'est chiant, dès que je dévisse la vis du dessous, celle du haut bouge en même temps.

.

La vis du dessous ( à l'opposé ) de celle de réglage est la vis de blocage de celle-ci.
Tu les desserres ( celles de blocage ) d'au moins trois tours en haut et en bas, tu fais tes réglages et tu les resserres avec deux clés. Une clé dans la vis de réglage que tu tiens en place et une dans la vis de blocage que tu serres sur l'autre.

crazyragondin a écrit:Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

Essaie surtout d'être rigoureux dans ta démarche et moins dispersé.

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

Essaie surtout d'être rigoureux dans ta démarche et moins dispersé.

Je veux bien mais si cet arc n'avait pas eu de band conseillé, j'aurais commencé de mettre le band à 7". Avec ma poignée old tradition rapace et les branches tradtech black max carbone, j'ai mis un band de 18,5cm.

crazyragondin a écrit:

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

Essaie surtout d'être rigoureux dans ta démarche et moins dispersé.

Je veux bien mais si cet arc n'avait pas eu de band conseillé, j'aurais commencé de mettre le band à 7". Avec ma poignée old tradition rapace et les branches tradtech black max carbone, j'ai mis un band de 18,5cm.

Ton problème est que tu fais n'importe quoi en disant n'importe quoi
Tu dis que tu as un problème de tiller, on t'explique comment faire.
Tu nous affirmes que si tu règles une vis cela modifie l'autre.
Je te signale aimablement que le réglage des vis de tiller doit se faire, arc débandé
sous peine d'esquinter les pas de vis.
Tu m'affirmes que tu le fais arc débandé
C'est à mourir de rire: comment veux , qu'en agissant sur un branche, arc débandé
cela dévisse l'autre.....
Et là tu nous parles de ton band...
Agis d'une façon rigoureuse, en modifiant  un paramètre à la fois et en analysant
le résultat.

Si tu modifies plusieurs paramètres en même temps, tu vas tourner en rond

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

Essaie surtout d'être rigoureux dans ta démarche et moins dispersé.

Je veux bien mais si cet arc n'avait pas eu de band conseillé, j'aurais commencé de mettre le band à 7". Avec ma poignée old tradition rapace et les branches tradtech black max carbone, j'ai mis un band de 18,5cm.

Ton problème est que tu fais n'importe quoi en disant n'importe quoi
Tu dis que tu as un problème de tiller, on t'explique comment faire.
Tu nous affirmes que si tu règles une vis cela modifie l'autre.
Je te signale aimablement que le réglage des vis de tiller doit se faire, arc débandé
sous peine d'esquinter les pas de vis.
Tu m'affirmes que tu le fais arc débandé
C'est à mourir de rire: comment veux , qu'en agissant sur un branche, arc débandé
cela dévisse l'autre.....
Et là tu nous parles de ton band...
Agis d'une façon rigoureuse, en modifiant  un paramètre à la fois et en analysant
le résultat.

Si tu modifies plusieurs paramètres en même temps, tu vas tourner en rond

Ce qui est à mourir de rire c'est que tu ne comprends pas ce que je dis. Je t'affirme que je fais les réglages arc débandé. Que tu me crois ou non ne changera rien. Je vais essayer d'être plus clair. Quand je dévisse la vis du dessous, cela entraîne celle du dessus et cette-dernière se visse. Je ne vais quand même pas te faire un schéma, bordel. As-tu eu en mains la poignée xtrem bow avant d'affirmer certaines choses? Avec les deux autres poignées ILF, je n'ai pas eu ce souci.

J'ai contacté Philippe qui m'a répondu ceci: "Oui tu peux baisser le band et repartir d'un tiller à 0 et avancer jusque tu trouves ton réglage spécifique pour convenir avec ta façon de tirer. Le réglage de base que je fais est un réglage standard "passe/partout" si tu veux....avec l'ILF tu as toutes les possibilités..."



Donc au final, l'idée de baisser le band en dessous des 19,5 cm n'est pas une si mauvaise idée que çà. Et au passage, le test avec -3 a donné exactement le même résultat, à savoir bruit et vibration. J'étais au départ à -8.

avec ma poignée samick discovery, suite à une rupture de corde , ma branche du haut c'est mise à vibrer plus que d'habitude.... et l'arc devenu plus bruyant aussi.
je me suis mis alors à jouer sur tiller , band , dans tous les sens.
rien n'y a fait....
jusqu'à ce que par hasard, je pose la poignée nue sans branches sur la table, et là gros bruit de vibrations?
je me dit alors c'est quoi ce bin's ?
le pocket du haut était légèrement dévissé!
je revisse je remonte et plus de vibrations.
 je te propose donc déjà de vérifier si toute la visserie est bien serrée.
on sait jamais.....

crazyragondin a écrit:

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:

PACEGIRL a écrit:

crazyragondin a écrit:Je crois que je vais essayer un autre corde et un band inférieur à celui qu'il donne.

Essaie surtout d'être rigoureux dans ta démarche et moins dispersé.

Je veux bien mais si cet arc n'avait pas eu de band conseillé, j'aurais commencé de mettre le band à 7". Avec ma poignée old tradition rapace et les branches tradtech black max carbone, j'ai mis un band de 18,5cm.

Ton problème est que tu fais n'importe quoi en disant n'importe quoi
Tu dis que tu as un problème de tiller, on t'explique comment faire.
Tu nous affirmes que si tu règles une vis cela modifie l'autre.
Je te signale aimablement que le réglage des vis de tiller doit se faire, arc débandé
sous peine d'esquinter les pas de vis.
Tu m'affirmes que tu le fais arc débandé
C'est à mourir de rire: comment veux , qu'en agissant sur un branche, arc débandé
cela dévisse l'autre.....
Et là tu nous parles de ton band...
Agis d'une façon rigoureuse, en modifiant  un paramètre à la fois et en analysant
le résultat.

Si tu modifies plusieurs paramètres en même temps, tu vas tourner en rond

Ce qui est à mourir de rire c'est que tu ne comprends pas ce que je dis. Je t'affirme que je fais les réglages arc débandé. Que tu me crois ou non ne changera rien. Je vais essayer d'être plus clair. Quand je dévisse la vis du dessous, cela entraîne celle du dessus et cette-dernière se visse. Je ne vais quand même pas te faire un schéma, bordel. As-tu eu en mains la poignée xtrem bow avant d'affirmer certaines choses? Avec les deux autres poignées ILF, je n'ai pas eu ce souci.

J'ai contacté Philippe qui m'a répondu ceci: "Oui tu peux baisser le band et repartir d'un tiller à 0 et avancer jusque tu trouves ton réglage spécifique pour convenir avec ta façon de tirer. Le réglage de base que je fais est un réglage standard "passe/partout" si tu veux....avec l'ILF tu as toutes les possibilités..."



Donc au final, l'idée de baisser le band en dessous des 19,5 cm n'est pas une si mauvaise idée que çà. Et au passage, le test avec -3 a donné exactement le même résultat, à savoir bruit et vibration. J'étais au départ à -8.

OK je passe la main
Bon courage

Sauf dans les extrêmes, chez moi je n'ai pas vu une grosse influence du tiller sur le bruit et les vibrations, après expérimentations, s'il est règlé parfaitement équilibré avec ma technique de tir (sensation agréable de tirer l'arc en son milieu, l'arc reste pointé vers là où on vise à l'armement sans baisser ni se relever), ça a tendance à me faire tirer trop haut sur les courtes et moyennes distances, avec mon référentiel instinctif et ma config flèches légères. Du coup je règle le tiller en positif de 2-3mm (au lieu du 0 communément admis pour une prise à 3 doigts dessous), l'arc s'abaisse très légèrement au test d'armement, et ça a tendance à faire tirer plus au centre. Mais ça c'est perso c'est propre à chacun, à la technique aux goûts à la config au type de pratique, c'est dans ce genre de réglages que se trouve le principal intérêt de l'ilf à mon sens

Bref tout ça pour dire que selon moi, le plus simple pour régler le tiller, c'est d'y aller à l'observation et à la sensation, si on a globalement tendance à tirer trop bas, le tiller est peut-être trop positif, trop haut, tiller pas assez positif. Si on l'impression de lutter avec la poignée à l'armement pour pas que l'arc ne se baisse, tiller probablement trop positif, pour pas que l'arc ne se relève, tiller pas assez positif 

Sur de l'ilf le band et les silencieux (poids et placement) sont ce qui influencent le plus le bruit et les vibrations d'après mes essais, avec en second lieu la corde (matériau/nombre de brins) la hauteur du nockset et le tiller

La plupart des poignées ilf n'ont pas les angles idéalement adaptés aux branches hybrides et ça demande souvent de monter le band assez haut pour faire disparaître les nuisances au tir et avoir une stabilité correcte. Beaucoup de ricains se retrouvent à tirer aux alentours de 9" de band sur du ilf avec branches hybrides, notamment avec des branches bosen. 

Essais ça si tes branches sont hybrides, et si ce sont des recurves n'ai pas peur d'essayer d'augmenter le band de 3 tours par 3 tours jusqu'à 8,5", la poignée à un peu de deflex. Bouges les silencieux ou essais en d'autres, éventuellement une paire de limbsavers. 

Vérifier que tout est bien serré, que les encoches ne serrent pas trop le tranche-fil, sinon du velcro ou de la feutrine aux points de contact des branches et les extrêmités de la corde enroulées de laine peuvent beaucoup y faire

Comme le dit PACEGIRL, une seule chose à la fois

Cyan a écrit:

La plupart des poignées ilf n'ont pas les angles idéalement adaptés aux branches hybrides et ça demande souvent de monter le band assez haut pour faire disparaître les nuisances au tir et avoir une stabilité correcte. Beaucoup de ricains se retrouvent à tirer aux alentours de 9" de band sur du ilf avec branches hybrides, notamment avec des branches bosen. 

Essaye des statics, ton band sera entre 7 et 7 1/2 sur des poignées 17/19"

fred a écrit:

Cyan a écrit:

La plupart des poignées ilf n'ont pas les angles idéalement adaptés aux branches hybrides et ça demande souvent de monter le band assez haut pour faire disparaître les nuisances au tir et avoir une stabilité correcte. Beaucoup de ricains se retrouvent à tirer aux alentours de 9" de band sur du ilf avec branches hybrides, notamment avec des branches bosen. 

Essaye des statics, ton band sera entre 7 et 7 1/2 sur des poignées 17/19"

7" 3/8  avec dalaa 17" sans grip et ex1 evo2 70"   Même à 7" ça se comporte bien mais ça commence à frôler l'avant-bras et un poil trop de chasse à mon goût

@ Cyan,
cool cette histoire de tir haut ou bas corrélé au tiller.
il se trouve que je suis dans une situation comme celle ci  à partir de vingt mètres, je vais regarder si ça peut m'aider à monter mon tir plus naturellement, ce serait chouette.
merci

Article intéressant pour passionnés sur le forum
Intégralsport
Taper "Pour en finir avec le tiller"
Mais ce n'est pas pour contester ce que dit CYAN 

PACEGIRL a écrit:Article intéressant pour passionnés sur le forum
Intégralsport
Taper "Pour en finir avec le tiller"
Mais ce n'est pas pour contester ce que dit CYAN 

  

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mortimer a écrit:

PACEGIRL a écrit:Article intéressant pour passionnés sur le forum
Intégralsport
Taper "Pour en finir avec le tiller"
Mais ce n'est pas pour contester ce que dit CYAN 

  

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Merci pour le lien direct 

hello

 tout y est et a la lecture de ce lien j'en déduis que pour un arc tradi qu'on jugerai un  peu vibrant bruyant ,avant de passer à l'insonorisation par les moyens habituels en réglage chasse( silencieux ,laine ect) on pourrait tenter une modification du grip par l'ajout de je ne sais quoi mais en tout cas une piste à explorer...

lionel

sierraleonn a écrit:hello

 tout y est et a la lecture de ce lien j'en déduis que pour un arc tradi qu'on jugerai un  peu vibrant bruyant ,avant de passer à l'insonorisation par les moyens habituels en réglage chasse( silencieux ,laine ect) on pourrait tenter une modification du grip par l'ajout de je ne sais quoi mais en tout cas une piste à explorer...

lionel

Il est important de vérifier la régularité de la gestuelle (ce dont je ne doute pas dans ton cas)
-position de la main d'arc conforme et identique (très important au niveau du
 comportement de l'arc )
-position de la main de corde identique (attention à la pression d'un index fluctuant
 par ex )
-hauteur du coude de corde identique
Naturellement le meilleur band et la bonne hauteur du point d'encochage
ET la parfaite adéquation de la flèche
Je tire la main ouverte, j'ai eu des arcs qui me sautaient de la main...
Alors qu'avec la win&win RC17 et branches Uukha XCURVE, l'arc ne bouge pas
Sur integral, il y a un spécialiste des grips, le sieur E=CAP

hello

 tout à fait sieur et ça c'est pour la séquence technique et c'est long très long et très subtil même s'il y en a qui prennent n'importe quel bout de bois et qui plantent tout ce qu'il regarde; mais il y a aussi la séquence mentale le plus difficile en fait dont on ne parle que très rarement : il y a "le tout laisser faire" sans rien analyser c'est fluide , magique le temps ne semble pas exister, et il y a "le tout décomposé" ,chaque milliseconde de la séquence de tir est ressentie identifié vécue on tir au présent ancré . 2 écoles .

lionel

sierraleonn a écrit:hello

 tout à fait sieur et ça c'est pour la séquence technique et c'est long très long et très subtil même s'il y en a qui prennent n'importe quel bout de bois et qui plantent tout ce qu'il regarde; mais il y a aussi la séquence mentale le plus difficile en fait dont on ne parle que très rarement : il y a "le tout laisser faire" sans rien analyser c'est fluide , magique le temps ne semble pas exister, et il y a "le tout décomposé" ,chaque milliseconde de la séquence de tir est ressentie identifié vécue on tir au présent ancré . 2 écoles .

lionel

Dans mon cas, moi qui suis un besogneux   , c'est la régularité de la gestuelle 
(et aussi une baisse de puissance grâce à un arc plus performant) qui m' a permis de vaincre ma maladie de la carte..
Je ne me souviens plus qui a dit cela :
"Une mauvaise flèche est une flèche mal préparée"
J'y adhère pleinement
Et : il y a les magiciens!!!

hello

 si tu veux bien développé ,il y un sujet maladie de la carte ;tu pourrais écrire genre un tuto

ça m'intéresse car j'y travaille.

lionel

sierraleonn a écrit:hello

 tout y est et a la lecture de ce lien j'en déduis que pour un arc tradi qu'on jugerai un  peu vibrant bruyant ,avant de passer à l'insonorisation par les moyens habituels en réglage chasse( silencieux ,laine ect) on pourrait tenter une modification du grip par l'ajout de je ne sais quoi mais en tout cas une piste à explorer...

lionel

Et bien Lionel,
cette histoire de grip est intéressante.
il se trouve que je suis en train de peaufiner un grip ergonomique pour ma poignée ilf.
pendant la mise en forme entre chaque retrait de matière j'essayais l'arc  et le réglais de nouveaupour savoir où j'en étais.
 je suis passé par un certain nombre de sensations différentes et de résultats différents, tendinites, corde qui tape le bras d'arc,arc mal aligné demandant un effort pour compenser....
aujourd'hui la poignée est arrivée pratiquement à son maximum de confort, si je veux mieux je devrais en refaire une.
tout ça pour dire que maintenant que j'ai un grip approprié, grâce au confort gagné et aux alignements arc main bras travaillés, la technique ,le touché  et la régularité se sont améliorés naturellement.
je peux maintenant tirer jusqu'à trente mètres avec un bon ressenti de la trajectoire.

sierraleonn a écrit:hello

 si tu veux bien développé ,il y un sujet maladie de la carte ;tu pourrais écrire genre un tuto

ça m'intéresse car j'y travaille.

lionel

Honnêtement, je ne suis pas suffisamment compétent pour donner des conseils
sur un problème aussi complexe
Dans un des post "maladie de la carte" j'avais remarqué l'intervention de AD
qui exprimait très bien l' importance de la séquence de tir, et son effet rassurant.
C'est le travail sur la régularité de ma gestuelle à une distance d'environ 10 m
qui m'a débloqué.(si quelque chose cloche dans la séquence tu reviens en arrière)
Bon courage