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Message par DEJEAMMES le Jeu 21 Fév - 8:32

ll a un repere sur la corde

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Message par Ludo B le Jeu 21 Fév - 9:23

C'est même le propos de la vidéo. Clay Hayes pratique en instinctif ou en tire visé selon les circonstances. 
Mais je sens qu'on a déjà eu cette discussion Smile

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Message par Hector de Troie le Jeu 21 Fév - 14:27

Il faut pas se leurrer le tir « visé «  au traditionnel pour la chasse c’est techniquement difficile dans le rush et demande une technique de tir impeccable.

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Message par letub le Jeu 21 Fév - 17:46

Un clicker et des flèches carbone sur un selfbow, ça fait un peu bizarre

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Message par kibok le Ven 22 Fév - 4:03

Hector de Troie a écrit:Il faut pas se leurrer le tir « visé «  au traditionnel pour la chasse c’est techniquement difficile dans le rush et demande une technique de tir impeccable.

On parle,surtout d'automatisme, à, acquérir lors,de,, l'entraînement dans cette vidéo il,insisté bien la,dessus

 perso depuis’que je tire trois doigts en dessous avec un genre de visée chelou c'est beaucoup plus simple .... Embarassed
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Message par Ludo B le Ven 22 Fév - 7:57

Oui c'est ça, c'est plus simple. 
Donc ça séduit de plus en plus, parce que ça permet d'arriver à de bons résultats plus rapidement et de les maintenir avec un peu moins d'entrainement.

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Message par Admin le Ven 22 Fév - 12:00

letub a écrit:Un clicker et des flèches carbone sur un selfbow, ça fait un peu bizarre

Indeed !
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Message par Ludo B le Ven 22 Fév - 14:27

On voit de plus en plus de tireurs "intinctifs" qui utilisent l'une ou l'autre technique de visée.
L'usage du clicker se répand aussi, surtout aux USA mais ça arrive chez nous. 

Ce qui m'interpelle c'est que toutes ces aides à la visée (ou à l'allonge comme le clicker) vont contre le tir instinctif puisqu'elles concentre l'attention sur la visée et que dans le même temps elles sapent, voire ruine, le référentiel instinctif. 
Le simple fait de voir d'avantage le fut de la flèche peut déjà perturber un tir instinctif. Pour ceux qui ne sont pas convaincus faites le test, c'est simple. Prenez deux flèches identiques au niveau caractéristiques sauf pour la couleur du tube, l'une très visible (claire a priori) l'autre beaucoup moins (foncée). Vous constaterez que la flèche la plus visible attire le regard et perturbe le tir instinctif. Bien sur en chasse on est pas sensé utilisé de flèche au fut très visible, mais sur les parcours c'est courant. J'ai fait le test, mes CenterShot, plutot claire (d'autant plus que le revêtement s'éclairci avec le temps) me perturbent d'avantage que des CarbonExpress toutes noires, j'ai tendance à regarder les première en situation de tir tenu, pas les secondes, du tout je tire mieux avec les CarbonExpress qui sont pourtant en tout point identiques.
Je n'ai pas découvert le fil à couper le beurre, tous les auteurs ayant écrit sur le tir instinctif parlent de ça, ils insistent tous sur l'importance de ne PAS voir sa flèche pour éviter de perturber le tir. Ne pas la voir du tout, pas seulement ces histoires de "vision périphérique". En tir instinctif on ne voit pas plus sa flèche en vision périphérique qu'en vision directe.  

Quant au clicker je conçoit qu'on puisse en avoir un usage ponctuel pour régler un problème d'allonge irrégulière, mais je me demande vraiment ce que ça donne de durable? Qu'est-ce qui se passe quand on ne l'utilise plus? Est-ce que le geste est ancré, c'est le cas de le dire, ou est-ce qu'on reste conditionné par le petit "clic" qui du coup ne vient plus? Sans doute que comme pour tout le reste certains passeront sans problème d'une technique à l'autre et que d'autre seront complètement paumés et auront durablement presque tout perdu de leur référentiel instinctif. Je passe sur le fait qu'en situation de chasse le clicker n'est pas ce qu'il y a de plus indiqué si on espère un tir le plus discret possible. 
Je me sens obligé de préciser que ce sont là de vraies questions, puisqu'on a déjà eu ce genre de discussion et que c'est parti complètement en vrille. Ce qui m'intéresse c'est de piger comment certains réussissent, vraiment, à passer du tir visé au tir instinctif sans perturbations sérieuses et/ou durables.

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Message par kibok le Ven 22 Fév - 17:49

Je serais bien incapable de répondre à tout ca puisque perso je suis passé d'un tir instinctif prise Méditerranéene classique Asbel way aux trois doigts en dessous avec un genre de visée chelou 

avec pour résultat que je ne suis plus oblige de me casser le dos à l'entraînement  pour être à peu près efficace et régulier à mes distances de tir et qui correspond 100 % à ma façon de faire dans les bois parce que les trucs qui bougent je les laissent aux vrais chasseurs 
                                                                              voila donc je ne peux ni comprendre ni répondre a ta question sauf peut être pour le clicker qui est un moyen super efficace de retrouver une certaine régularité dans l'allonge quand le besoin s'en fait sentir.                                    Cette vidéo m'a interpellé pour le repère sur la corde je vais expérimenter ça ce WE
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Message par Melo le Ven 22 Fév - 17:52

Ludo B a écrit:On voit de plus en plus de tireurs "intinctifs" qui utilisent l'une ou l'autre technique de visée.
L'usage du clicker se répand aussi, surtout aux USA mais ça arrive chez nous. 

Ce qui m'interpelle c'est que toutes ces aides à la visée (ou à l'allonge comme le clicker) vont contre le tir instinctif puisqu'elles concentre l'attention sur la visée et que dans le même temps elles sapent, voire ruine, le référentiel instinctif. 
Le simple fait de voir d'avantage le fut de la flèche peut déjà perturber un tir instinctif. Pour ceux qui ne sont pas convaincus faites le test, c'est simple. Prenez deux flèches identiques au niveau caractéristiques sauf pour la couleur du tube, l'une très visible (claire a priori) l'autre beaucoup moins (foncée). Vous constaterez que la flèche la plus visible attire le regard et perturbe le tir instinctif. Bien sur en chasse on est pas sensé utilisé de flèche au fut très visible, mais sur les parcours c'est courant. J'ai fait le test, mes CenterShot, plutot claire (d'autant plus que le revêtement s'éclairci avec le temps) me perturbent d'avantage que des CarbonExpress toutes noires, j'ai tendance à regarder les première en situation de tir tenu, pas les secondes, du tout je tire mieux avec les CarbonExpress qui sont pourtant en tout point identiques.
Je n'ai pas découvert le fil à couper le beurre, tous les auteurs ayant écrit sur le tir instinctif parlent de ça, ils insistent tous sur l'importance de ne PAS voir sa flèche pour éviter de perturber le tir. Ne pas la voir du tout, pas seulement ces histoires de "vision périphérique". En tir instinctif on ne voit pas plus sa flèche en vision périphérique qu'en vision directe.  

Quant au clicker je conçoit qu'on puisse en avoir un usage ponctuel pour régler un problème d'allonge irrégulière, mais je me demande vraiment ce que ça donne de durable? Qu'est-ce qui se passe quand on ne l'utilise plus? Est-ce que le geste est ancré, c'est le cas de le dire, ou est-ce qu'on reste conditionné par le petit "clic" qui du coup ne vient plus? Sans doute que comme pour tout le reste certains passeront sans problème d'une technique à l'autre et que d'autre seront complètement paumés et auront durablement presque tout perdu de leur référentiel instinctif. Je passe sur le fait qu'en situation de chasse le clicker n'est pas ce qu'il y a de plus indiqué si on espère un tir le plus discret possible. 
Je me sens obligé de préciser que ce sont là de vraies questions, puisqu'on a déjà eu ce genre de discussion et que c'est parti complètement en vrille. Ce qui m'intéresse c'est de piger comment certains réussissent, vraiment, à passer du tir visé au tir instinctif sans perturbations sérieuses et/ou durables.
Intéressant ton test sur la couleur du fût qui attire l'attention, pour moi c'est le contraire, lorsque j'utilise des fûts bois naturel je ne perçois presque plus ma flèche, par contre en utilisant celles qui sont teinté foncées le fût attire mon regard et perturbe mon tir au point que quelques fois je le regarde en montant mon arc pour m'assurer du latéral et j'ai du mal à décrocher mon regard de ce fût...
Pour le cliker il y a beaucoup d'archers qui utilise une petit bout de ficelle qui interdit une surallonge, on le voit sur la vidéo.
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Message par CANAIMA le Ven 22 Fév - 21:39

Ce repère de corde est tres interessant A L’ENTRAINEMENT. Ca permet de bien comprendre/sentir où se trouve l’encoche par rapport à l’oeil. En pratiquant cet exercice spécifiquement, on aligne trés bien l’s tirs dans la verticale. Evidemment, pas question d’avoir cet accessoire sur la corde à la chasse ; par pour des raisons ethicophilosophiques mais tout simplement pour simplifier le sujet et ne focaliser que sur le point à atteindre

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Message par Ludo B le Ven 22 Fév - 23:29

Melo a écrit:
Ludo B a écrit:On voit de plus en plus de tireurs "intinctifs" qui utilisent l'une ou l'autre technique de visée.
L'usage du clicker se répand aussi, surtout aux USA mais ça arrive chez nous. 

Ce qui m'interpelle c'est que toutes ces aides à la visée (ou à l'allonge comme le clicker) vont contre le tir instinctif puisqu'elles concentre l'attention sur la visée et que dans le même temps elles sapent, voire ruine, le référentiel instinctif. 
Le simple fait de voir d'avantage le fut de la flèche peut déjà perturber un tir instinctif. Pour ceux qui ne sont pas convaincus faites le test, c'est simple. Prenez deux flèches identiques au niveau caractéristiques sauf pour la couleur du tube, l'une très visible (claire a priori) l'autre beaucoup moins (foncée). Vous constaterez que la flèche la plus visible attire le regard et perturbe le tir instinctif. Bien sur en chasse on est pas sensé utilisé de flèche au fut très visible, mais sur les parcours c'est courant. J'ai fait le test, mes CenterShot, plutot claire (d'autant plus que le revêtement s'éclairci avec le temps) me perturbent d'avantage que des CarbonExpress toutes noires, j'ai tendance à regarder les première en situation de tir tenu, pas les secondes, du tout je tire mieux avec les CarbonExpress qui sont pourtant en tout point identiques.
Je n'ai pas découvert le fil à couper le beurre, tous les auteurs ayant écrit sur le tir instinctif parlent de ça, ils insistent tous sur l'importance de ne PAS voir sa flèche pour éviter de perturber le tir. Ne pas la voir du tout, pas seulement ces histoires de "vision périphérique". En tir instinctif on ne voit pas plus sa flèche en vision périphérique qu'en vision directe.  

Quant au clicker je conçoit qu'on puisse en avoir un usage ponctuel pour régler un problème d'allonge irrégulière, mais je me demande vraiment ce que ça donne de durable? Qu'est-ce qui se passe quand on ne l'utilise plus? Est-ce que le geste est ancré, c'est le cas de le dire, ou est-ce qu'on reste conditionné par le petit "clic" qui du coup ne vient plus? Sans doute que comme pour tout le reste certains passeront sans problème d'une technique à l'autre et que d'autre seront complètement paumés et auront durablement presque tout perdu de leur référentiel instinctif. Je passe sur le fait qu'en situation de chasse le clicker n'est pas ce qu'il y a de plus indiqué si on espère un tir le plus discret possible. 
Je me sens obligé de préciser que ce sont là de vraies questions, puisqu'on a déjà eu ce genre de discussion et que c'est parti complètement en vrille. Ce qui m'intéresse c'est de piger comment certains réussissent, vraiment, à passer du tir visé au tir instinctif sans perturbations sérieuses et/ou durables.
Intéressant ton test sur la couleur du fût qui attire l'attention, pour moi c'est le contraire, lorsque j'utilise des fûts bois naturel je ne perçois presque plus ma flèche, par contre en utilisant celles qui sont teinté foncées le fût attire mon regard et perturbe mon tir au point que quelques fois je le regarde en montant mon arc pour m'assurer du latéral et j'ai du mal à décrocher mon regard de ce fût...
Pour le cliker il y a beaucoup d'archers qui utilise une petit bout de ficelle qui interdit une surallonge, on le voit sur la vidéo.
Intéressant, ta situation, à l'inverse de la mienne pour la couleur des fûts, montre bien qu'il n'y a pas de vérité absolu et que ça diffère pour chacun, l'important étant de repérer ce qui dégrade, ou au contraire améliore le tir.

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Message par Ludo B le Ven 22 Fév - 23:40

kibok a écrit:Je serais bien incapable de répondre à tout ca puisque perso je suis passé d'un tir instinctif prise Méditerranéene classique Asbel way aux trois doigts en dessous avec un genre de visée chelou 

avec pour résultat que je ne suis plus oblige de me casser le dos à l'entraînement  pour être à peu près efficace et régulier à mes distances de tir et qui correspond 100 % à ma façon de faire dans les bois parce que les trucs qui bougent je les laissent aux vrais chasseurs 
                                                                              voila donc je ne peux ni comprendre ni répondre a ta question sauf peut être pour le clicker qui est un moyen super efficace de retrouver une certaine régularité dans l'allonge quand le besoin s'en fait sentir.                                    Cette vidéo m'a interpellé pour le repère sur la corde je vais expérimenter ça ce WE
Effectivement le tir visé autorise un allègement (relatif) des entrainements.
Ça soulage pas que physiquement, mentalement aussi. Fred Bear notait, il y a bien longtemps déjà, que le tir instinctif n'était applicable qu'à la chasse et pour le fun, pas en concours, car il demande un investissement bien trop important, au niveau de la concentration et de l'investissement dans chaque tir, pour être soutenable le temps d'un concours (parcours 3D, campagne...) sans qu'on se "crame" complètement à mi parcours. 
Maintenir cette concentration le temps d'une action de chasse ou d'un entrainement, ou d'un parcours 3D entre potes, n'est pas du même ordre que le temps d'une compète. C'est sans doute la raison principale qui fait qu'on voit de moins en moins de compétiteurs tirer réellement en instinctif puisqu'il est possible d'avoir une précision équivalente par des moyens moins éprouvants.

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Message par kibok le Sam 23 Fév - 2:23

Quand on ne " compète " pas ( désolé mais encore une fois chacun son truc, hein ...  ) on aurait peut être, tendance à se demander par rapport à tout ça, mais bon en langage de Fréd Bear  : " Who gives a fuck ? "
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Message par grégonimo le Sam 23 Fév - 10:08

Tous ces accessoires font un peu tireur au compound nostalgique !!!  Real Politic 1405962159 lol!
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Message par Ludo B le Sam 23 Fév - 11:22

En lisant un article dans le dernier numéro de Traditionnel Bowhunter ("Why we miss", "Pourquoi on rate") je me dit que ce que ces aides à la visée améliorent c'est avant tout la confiance en soi, ce qui est essentiel. L'auteur met en évidence que LE facteur principal de tir raté est psychologique et n'a que rarement avoir avec le setup (à considérer que le dit setup ne soit pas à côté de la plaque). 
Il y a notamment un petit passage sur la puissance des arcs, où il dit chasser avec succès le très grand gibier nord américain (l'élan) avec un recurve de 56# et des flèches de 500gr.  Il dit que pour certains c'est impensable  de chasser ne serait-ce qu'un jeune whitetail avec un matos aussi léger. 
Il ne dit pas qu'ils ont tord de penser ça, mais souligne, c'est ça l'important, que si rien de tangible ne justifie cette réserve (en effet avec son setup il fait des tirs traversants sur ces très grands gibiers), mais que si l'idée d'utiliser un tel setup les perturbe, et que pour aborder la chasse sereinement ils doivent s'équiper avec du matos plus lourd, alors qu'ils le fassent sans quoi il y a fort à parier que la perturbation psychologique entrainement une dégradation réelle du tir et qu'ils vont "rater". 
Donc si une visette, quelqu'elle soit, ou n'importe quel accessoire qui améliore la confiance en la précision du tir, alors pourquoi ne pas l'utiliser, à condition que ça ne ruine pas tout le référentiel instinctif (si on veut  continuer à être capable de tirer en instinctif).
Je reviens sur la remarque de Canaima et son expérience de l'usage de tels repères à l'entrainement. C'est une chance de pouvoir en faire usage ponctuellement pour sensibiliser à un problème de localisation de l'encoche par ex, donc de l'ancrage, et de pouvoir ensuite s'en passer.
Je serais intéressé par un petit sondage pour se faire une idée de combien d'entre nous tirent en instinctif, en tir visé, et surtout peuvent passer de l'un à l'autre en fonction des circonstances sans que leur aptitude au tir instinctif n'en soit perturbée.

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Message par kibok le Sam 23 Fév - 11:40

Dommage que ce ne soit pas en français parce que grosso modo c est ce que  raconte le gars dans sa vidéo. .. acquisition ou reaquisition du geste et confiance en soi ...
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Message par kibok le Sam 23 Fév - 12:06

grégonimo a écrit:Tous ces accessoires font un peu tireur au compound nostalgique !!!  Real Politic 1405962159 lol!


Ou alors un emploi du temps pourri ou une petite touche de  maladie de la carte voire et une grosse dose de mal de dos ...  Rolling Eyes   


Tout comme le tuning des flèches tout ce qui peut nous rendre plus efficace  ou crédible est bon à prendre


Pour reparler du clicker  tout ceux qui ont une allongé défaillante devrait faire l'effort d'essayer de s'entraîner avec ... au niveau musculaire et mémoire du geste c'est vraiment pas mal
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Message par Ludo B le Sam 23 Fév - 12:57

kibok a écrit:
grégonimo a écrit:Tous ces accessoires font un peu tireur au compound nostalgique !!!  Real Politic 1405962159 lol!


Ou alors un emploi du temps pourri ou une petite touche de  maladie de la carte voire et une grosse dose de mal de dos ...  Rolling Eyes   


Tout comme le tuning des flèches tout ce qui peut nous rendre plus efficace  ou crédible est bon à prendre


Pour reparler du clicker  tout ceux qui ont une allongé défaillante devrait faire l'effort d'essayer de s'entraîner avec ... au niveau musculaire et mémoire du geste c'est vraiment pas mal
En fait est-ce qu'on peut considérer qu'un clicker, utilisé comme tu le conçoit, est utile lorsqu'on a un souci d'allonge ou d'ancrage, et qu'on s'entraine seul? 
Enfin c'est sans doute pas totalement équivalent, mais ça vient un peu à la place de celui qui dirait "là tu y es". 
C'est pas équivalent, parce que le clicker ne va te donner aucune autre indication, juste un signal, mais à partir du moment où on est suffisamment expérimenté et qu'on est vraiment dans son entrainement et qu'on se sert de ce signal avec suffisamment de réflexion sur le ressenti au moment ou il retenti . 
Le piège serait, à mon avis, d'apprendre à tirer avec ce genre d'aide et/ou de s'en sertir comme d'un facilitateur, sans aucune réflexion sur la gestuelle dans sa globalité, parce que là ça devient un automatisme dont on risque de ne plus pouvoir se passer, et du coup se retrouver figer au moment de la décoche, ou pourquoi pas entrer dans un problème de sur-allonge....

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Message par grégonimo le Sam 23 Fév - 12:58

Je me répète probablement... personnellement, je pense bel et bien tirer en instinctif! Ça ne veut absolument pas dire que je ne vise pas!!! Je m'explique : je suis persuadé que la régularité et la précision sont le fruit d'une gestuelle constante, d'un ancrage précis et d'une fréquence de tir/entraînement élevée (et bien évidemment de l'utilisation d'un matériel optimisé : arc/flèche/archer).
Sans prétention aucune, je suis capable de décocher dans le mouvement, c'est à dire dans un geste fluide : lever , pousser, tirer, ancrage, décoche... avec la même précision qu'un  tir soutenu. Je pense que dans un cas comme dans l'autre mon cerveau analyse instinctivement tout un tas de paramètres de la gestuelle à la distance en passant par le positionnement de la flèche ou sa pointe sur la cible et peut être même l'alignement des astres Laughing  qui font que je décoche et sais avant même que ma flèche vole si je suis dedans!!!
Je rejoins donc la catégorie des gens qui disent que le tir instinctif est en réalité un tir "éduqué"... et je rejoins aussi l'idée que, comme le souligne Ludo B, la confiance en soi, le mental donc, fait la différence !

Bonne flèche à tous!
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Message par Ludo B le Sam 23 Fév - 14:02

Bien sur, je te rejoins sur tout. Et t'inquiète, moi je me répète tout le temps ! 
Et quand je parle de tir instinctif je parle bien entendu de tir éduqué comme tu dis, pas de magie. 
Simplement je maintiens, pour la compréhension, la distinction instinctif/visé pour maintenir la différence entre visée inconsciente et visée consciente. 

Pourquoi j'insiste c'est parce que TOUS les auteurs qui ont tenté de transmettre quelque chose du tir instinctif disent que TOUT ce qui va du côté d'une visée consciente, décidée, et ça quelque soit l'accessoire utilisé, même la pointe de la flèche, va contre le tir instinctif, en réduit la qualité. En fait ils parlent tous d'incompatibilité entre les deux modes de visée. Ce n'est pas qu'ils le disent en passant, vite fait, mais bien qu'ils insistent là dessus et mettent en garde contre les risques que comporte le passage à n'importe quel mode de visée consciente, ou décidée c'est comme on veut. 

Mais je lis de temps en temps ici et parfois ailleurs, des témoignages qui vont dans le sens de certaines possibilités de passer de l'une à l'autre sans que ça ne semble détériorer significativement le tir instinctif. Comme dans la vidéo au début de ce post, comme quelques uns en témoignent dans ce fil. Mais il semblent rares. 
Asbell dit clairement qu'il est parfois tenté de regarder le bout de sa flèche, soit parce que la flèche est trop visible par son aspect (cf plus haut) soit parce qu'en situation de tir soutenu il a du mal à échapper à cette tentation. Il le dit comme ça "...je commence à regarder ma flèche et je ne VEUX PAS la voir!". Pourquoi ne veut-il pas la voir, ce n'est pas parce que à ce moment le tir serait moins précis, mais bien parce qu'il sait, d'expérience, que ça interfère avec la qualité de sa visée instinctive et que surtout il ne veut pas tomber dans ce qu'il considère comme un piège, ce qu'il veut à tout prix c'est maintenir son niveau de tir instinctif. 
Personnellement ça marche comme ça pour moi aussi, et tout ce qui va dans le sens d'une prise de conscience de ma visée réduit la qualité de mon tir, probablement parce que toute pensée est parasite au moment du tir, elle détourne du but, de la focalisation sur le spot, quelque soit le spot, ou plutot quelque soit ce qui entoure ce spot (le cordon de la cible ou le poitrail de l'animal). 

Mais il  semble y avoir des cas qui démentent ça, et c'est ça que je trouve intéressant, parce que ça peut aider certains d'en passer par une technique plus consciente, même ponctuellement pour résoudre un problème (c'est ça le plus grand  intérêt pour moi). Généralement la prise de conscience passe par un autre qui te vois tirer et qui est capable d'en analyser quelque chose et de t'en donner une indication. Mais nombreux sont ceux qui apprennent et pratiquent seul, du moins la plupart du temps. On a déjà eu aussi cette discussion...

D'où mon insistance pour que ceux qui y parviennent en témoignent. Parce que la transmission c'est quand-même le truc le plus important dans un forum, il me semble. Mais ce n'est pas simple de transmettre. Mais c'est intéressant d'essayer d'aller plus loin que le simple constat "ça marche/ça marche pas". 

Et oui, surtout avec ce temps splendide, bonnes flèches à tous !

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Message par Melo le Sam 23 Fév - 15:36

Je trouve aussi que c'est difficile de ne pas regarder où plutôt voir ma flèche, il y a une époque où c'était facile et comme le dit greg on sait que c'est dedans mais il y a des périodes creuse, avec un manque de confiance en soi due à bien des choses et c'est là qu'en voulant se battre pour revenir que l'on plante encore plus et la recherche de quelque chose qui pourrait nous aider, une béquille en quelque sorte. J'ai un pote qui avait adopté le cliker pour régler son problème d'allonge il y a bien des années de cela et ça a fonctionné mais lorsqu'il arrêtait de tirer plusieurs semaines il devait recommencer avec le cliker...
J'avais opté pendant quelques semaines pour le tir 3 doigts en dessous et la flèche sous l'oeil, j'avais gagné en régularité mais perdu en précision, je groupais un peu plus large mais c'était très régulier mais je n'arrivais plus à avoir le feeling d'une flèche dedans au moment de la décoche, j'en suis revenu à la prise méditerranéenne, ça a été une galère et un moment de paille intense pour me retrouver, je me suis mis à tirer presque tous les jours et suis tombé dans la surallonge avec un coude trop haut...re-paille, tir avec les yeux fermé où le soir à la brunante, de jour je me suis rendu compte que je regardais ma flèche en montant pour me sentir dedans, ça donnait de bons groupement mais sur des tirs à des distances différentes je ratais pas mal de tirs...le tir éduqué avait disparu donc re-paille les yeux fermé et ensuite allonge sur un point de visée et déplacement sur un autre pour la décoche tout cela en écarquillant les yeux pour ne pas voir ma flèche...tout un job pour retrouver les sensations d'avant, j'ai lu et re-lu les bouquins de JM.Coche et Mamy.
Je refais une douzaine de flèches sans teinture sombre qui attire mon regard et je me remet à l'entraînement, j'ai tiré du Carbonexpress assez clair en teinte et ça allait mieux, je me sens ''dans mon arc'' avec un arc droit et des fûts bois. Tout ça pour dire qui je me cherche un contrôleur d'allonge où une visée j'ai du mal à les mettre de coté pour recommencer en ''instinctif'' avec moi ça marche pas j'ai besoin de faire de la paille et de la billebaude et m'amuser pour faire de belles flèches.
Bonnes flèches à vous avec la température que vous avez, je viens de retrouver mon chez moi adoptifs et les raquettes...
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Message par kibok le Sam 23 Fév - 15:50

Ludo B a écrit:
kibok a écrit:
grégonimo a écrit:Tous ces accessoires font un peu tireur au compound nostalgique !!!  Real Politic 1405962159 lol!


Ou alors un emploi du temps pourri ou une petite touche de  maladie de la carte voire et une grosse dose de mal de dos ...  Rolling Eyes   


Tout comme le tuning des flèches tout ce qui peut nous rendre plus efficace  ou crédible est bon à prendre


Pour reparler du clicker  tout ceux qui ont une allongé défaillante devrait faire l'effort d'essayer de s'entraîner avec ... au niveau musculaire et mémoire du geste c'est vraiment pas mal
En fait est-ce qu'on peut considérer qu'un clicker, utilisé comme tu le conçoit, est utile lorsqu'on a un souci d'allonge ou d'ancrage, et qu'on s'entraine seul? 
Enfin c'est sans doute pas totalement équivalent, mais ça vient un peu à la place de celui qui dirait "là tu y es". 
C'est pas équivalent, parce que le clicker ne va te donner aucune autre indication, juste un signal, mais à partir du moment où on est suffisamment expérimenté et qu'on est vraiment dans son entrainement et qu'on se sert de ce signal avec suffisamment de réflexion sur le ressenti au moment ou il retenti . 
Le piège serait, à mon avis, d'apprendre à tirer avec ce genre d'aide et/ou de s'en sertir comme d'un facilitateur, sans aucune réflexion sur la gestuelle dans sa globalité, parce que là ça devient un automatisme dont on risque de ne plus pouvoir se passer, et du coup se retrouver figer au moment de la décoche, ou pourquoi pas entrer dans un problème de sur-allonge....


Dans mon cas , cela a été salvateur ! Dans mon cas en tout cas ...

à d'autre de juger par eux eux même si ça peut les aider ou pas sans pour autant etre’stressé par’les tartines écrites sur le sexe des anges sur la Web par certain qui n'ont jamais eu de problème d'allonge ni de clicker en main apparemment ?

Je n'ai pas la prétention de dire que c'est mieux ou moins bien, pour ceux qui’arrivent encore à tirer en instinctif grand bien leur fasse qu'ils continuent tant que ça marche, pour certains qui ont des soucis il faut juste essayer des trucs et encore d'autre trucs , cette vidéo est un bon résumé de certains de ces trucs, nos amis américains n'ont en général aucun complexe ... 

Ce n'est est pas près d'arriver chez nous ...


Dernière édition par kibok le Sam 23 Fév - 16:20, édité 1 fois
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