Re: soignez votre décoche.....

par Thibault 77 Jeu 20 Aoû - 9:43

stak a écrit:ily a un truc aussi a mentionner pour ceux qui voudrait tirer des arcs d'hommes ; une palette faite en cuir épais pas celle du commerce bien sur est un moyen de limiter la casse au niveau des doigts
a noter d'ailleurs que si vous voulez supprimer tous les soucis de décoche , tirer 80 livres vous verrez alors votre décoche s'améliorer instantanément

et le reste se dégrader rapidement. clown

par PhilB Jeu 20 Aoû - 17:57

C'est pas tout à fait faux non plus … clown

par Duplessis Sam 22 Aoû - 4:08

En parlant d'arc d'homme..... clown

Cela pourrait être une charade ou devinette. soignez votre décoche..... - Page 2 2746602459

mon premier a une allonge de gibbon.
mon second a une musculature de gorille.
mon troisième à une décoche d'horloger.
mon quatrième a une quantité inconnue d'arcs cassés.
mon cinquième serra bientôt sur la black liste des fabriquant d'arcs contemporains.
C'est de qui qu'on cause ? soignez votre décoche..... - Page 2 2441326937

soignez votre décoche..... - Page 2 2441326937

par Seb.Messina Sam 22 Aoû - 6:07

Moi je sais !!!! soignez votre décoche..... - Page 2 2441326937

par PhilB Sam 22 Aoû - 6:17

Duplessis a écrit:
mon cinquième serra bientôt sur la black liste des fabriquant d'arcs contemporains.

… à moins que des facteurs qui en ont ne créent un label "stakproof" soignez votre décoche..... - Page 2 370912662

par pat21 Sam 22 Aoû - 7:32

si on parle du même énergumène, il y a que le quatrième point qui est juste !!!

par JHC Sam 22 Aoû - 8:18

La palette BW est bien. Les trois couches superposées de matériaux différents aux endroits des contacts avec la corde assurent une fluidité du glissé de corde, et la partie rigide (en cuir rouge) qui est à l'intérieur de la main aide à assurer un minimum de synchronisation dans le relâché des trois doigts. Le matériau doux qui est coté peau des doigts dispose de lèvres se posant de part et d'autre de l'encoche (pas de phénomène "sparadrap" comme il peut y en avoir parfois quand tu pinces un peut trop ton encoche avec des rebords de doigts moites).
Ca fait quelques mois que je me partage entre gant et palette. En terme de régularité, il n'y a pas photo-: la palette est largement au dessus (et puis, ça ne tient pas chaud et c'est plus facile à préserver de la transpiration). Mais le gant est souvent plus rassurant quand tu es fatigué ou en plein doute sur ton tir.

par stak Sam 22 Aoû - 10:02

pat21 a écrit:si on parle du même énergumène, il y a que le quatrième point qui est juste !!!

ahh ben faut pas etre venere mon facteur d'arc préféré de tout bois tongue

j'en ai cassé qu' un sur les deux et puis le deuxième j'y touche plus c'est trop risqué que je me dis soignez votre décoche..... - Page 2 2746602459

par kiowa Sam 22 Aoû - 13:54

stak a écrit:
pat21 a écrit:si on parle du même énergumène, il y a que le quatrième point qui est juste !!!
ahh ben faut pas etre venere mon facteur d'arc préféré de tout bois j'en ai cassé qu' un sur les deux et puis le deuxième j'y touche plus c'est trop risqué que je me dis

Pffffuuuuu petit joueur soignez votre décoche..... - Page 2 2441326937

par Duplessis Dim 23 Aoû - 5:31

La palette a des avantages mais elle est passée de mode et pourtant !.....
Ce n'est pas une palette qu'il faut mais des palettes adaptées aux différentes situations.
Celle un peu grande que l'on met sur des gants quand il fait froid, très confortable.
Celle a bonne taille pour tirer à main nue.
La toute bête en caoutchouc quand il pleut et qui sert aussi de rechange dans la poche.
Elle servira aussi à la chasse du ragondin porteur d'une quantité de saloperies qu'il est possible d'attraper en suçant son gant de tir. Un vaporisateur d'alcool pour se laver les mains et la palette est une sage précaution.
Enfin la palette de chasse idéale aura une cale entre l'index et le majeur afin d'éviter de pincer sa flèche au moment crucial après un long moment d'attente sur son treestand.
Saunders en faisait une dans le temps qui était un véritable rêve quand au glissé de la décoche, je pense qu'elle existe toujours.
Le tir d'entraînement et celui de chasse est séparé par un abîme.
Votre entraînement consiste à ce que votre première flèche soit la bonne car à la chasse Saint Hubert ne vous repassera pas le plat plusieurs fois.
A moins que...... clown

C'est vrai aussi que plus l'arc est puissant plus les défauts de décoche disparaissent avalés par tous ce qui va avec, masse de l'arc, poids de la flèche etc...

par Duplessis Dim 23 Aoû - 5:41

Voilà le lien

https://www.sausa.com/product.php?id=41&category=39

C'est une sorte de plastique siliconé elle existe depuis une trentaine d'années.

par PhilB Dim 23 Aoû - 5:46

Heu, ai je une mauvaise perception ? Je trouve qu'avec un arc puissant (plus de 70#) on est plutôt vite amené à soigner la décoche si on tient à ses doigts.

par foudarme Mar 25 Aoû - 17:14

tiens juste pour yann qui du coup se sentira moins seul...comme c'est juste l'élite mondiale, ça le consolera...mais bien sûr le tir de chasse c'est différent et le point d'ancrage n'est pas au même endroit...

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l'incontestable facilité de décoche sur les arcs de grande puissance est uniquement liée à la stabilité supérieure de leurs branches (plus larges, plus épaisses = plus rigides et plus stables) que l'on retrouve maintenant sur tous les bons produits techniques dans des puissances qui commencent dès 40#...

on peut avoir une décoche assez laborieuse (je suis ordinairement entre -4 et -7fps par rapport à la machine à tirer - plus le gant est usé et plus l'écart augmente) et obtenir un vol magnifique en fut nu jusqu'à 40 mètres de façon systématique et reproductible (au de là j'ai pas essayé)...donc en l'occurrence, le vol en fut nu n'est pas prioritairement représentatif de la qualité de la décoche...il l'est surtout de la stabilité des branches qui forcément seront plus ou moins ébranlées par l'instabilité de la décoche selon leurs qualités intrinsèques (belle lapalissade !)

par indialain Mar 25 Aoû - 20:45

Sur le dernier tir à l'arc magasine , on trouve article intéressant sur la décoche .
qui explique assez bien cette notion de relâchement de la main .
et en plus notre corps va travailler en symétrie ce qui donnera une main d'arc pas trop crispé et sur son grip .
en ce nomment je retravaille mes fondamentaux avec un arc de faible puissance .
c'est dernier je savais plus tiré .
après j ai remarquer une chose on tir dans son état d'esprit si tu est cool et relaxe ça va le faire .
si tu est un peu stress ou l''esprit chiffonner là c'est le bronx .
Pour revenir à la décoche moi je dit toujours .
Une bonne décoche c'est pas relâcher la flèche c'est ne plus la retenir .

par fragaria vesca Mer 26 Aoû - 5:26

foudarme a écrit:

C'est étonnant, dans les trois cas l'annulaire parait ne participer que très peu voir pas du tout.

par foudarme Mer 26 Aoû - 5:51

fragaria vesca a écrit:

C'est étonnant, dans les trois cas l'annulaire parait ne participer que très peu voir pas du tout.

bin voilà...et si tu tapes toutes les photos de cette compétition en allemagne au mois d'aout tu verras qu'ils font presque tous comme ça ...de temps en temps c'est bien aussi de regarder ce que font les autres...

par Noel G Mer 26 Aoû - 7:02

fragaria vesca a écrit:
C'est étonnant, dans les trois cas l'annulaire parait ne participer que très peu voir pas du tout.

Et les doigts ne sont pas forcement perpendiculaire à la corde, mais concernant l'annulaire c'est peut être lié au type d'arc utilisé et au réglage associé ?

par Duplessis Mer 26 Aoû - 11:07

En Théorie est un joli pays.

Ils ont quoi comme arc des 45 lb environ, avec deux doigts c'est confortable.
Avec 30 et même 20 lb de plus ce n'est plus la même chanson.

Je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais seulement tenue un arc de cible.
Je n'ai jamais non plus appris à tirer à l'arc.
Comme quoi à la chasse il y en a qui ont de la chance. Razz

par cagire31 Mer 26 Aoû - 11:15

Duplessis a écrit:En Théorie est un joli pays.

Ils ont quoi comme arc des 45 lb environ, avec deux doigts c'est confortable.
Avec 30 et même 20 lb de plus ce n'est plus la même chanson.

Je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais seulement tenue un arc de cible.
Je n'ai jamais non plus appris à tirer à l'arc.
Comme quoi à la chasse il y en a qui ont de la chance.

Moins de 45 livres, tu imagine le nombres de flèches qu'ils tirent.

par CANAIMA Mer 26 Aoû - 11:44

Faut pas croire. Quand je bosse la gestuelle avec un 25 livres et +/- 250 flèches par jour, en fin de journée je les sens un peu partout...

par foudarme Mer 26 Aoû - 11:49

Duplessis a écrit:En Théorie est un joli pays.

Ils ont quoi comme arc des 45 lb environ, avec deux doigts c'est confortable.
Avec 30 et même 20 lb de plus ce n'est plus la même chanson.

Je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais seulement tenue un arc de cible.
Je n'ai jamais non plus appris à tirer à l'arc.
Comme quoi à la chasse il y en a qui ont de la chance.

il y a plus de chasseurs actuellement à 50# qu'à 60#...et à ton avis avec leur 40 / 45# ils restent combien de temps à l'ancrage en FITA / au chasseur de base ? certitude est une contrée magnifique !

par JHC Mer 26 Aoû - 16:58

Duplessis a écrit:
Ils ont quoi comme arc des 45 lb environ, avec deux doigts c'est confortable.
Avec 30 et même 20 lb de plus ce n'est plus la même chanson.

Je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais seulement tenue un arc de cible. C'est pour ça que tu dis que c'est "confortable".
Je n'ai jamais non plus appris à tirer à l'arc.
Comme quoi à la chasse il y en a qui ont de la chance.

Les internationaux FITA en photo- tirent entre 40 et 45#. Ils ont un temps et une tenue d'ancrage "délirants" pour un archer moyen (ils tiennent longtemps, et bien, puis ils décochent bien).
Les champions coréens sont pro- ou semi pro. Ils avalent des heures et des heures d'entrainement quotidien.
Essaye 2x10 volées de trois flèches sur un blason de 60 cm à 18 m (t'as pas besoin de club, de jardin d'arc etc) en tenant 5 secondes ton ancrage. Tu verras.
Sur la photo-, ils sont vraisemblablement en train de tirer à 70 m. Et ce sont des champions ... Même quand on est un champion de l'autodidactisme, faut se comparer avec un minimum de précautions à ce genre de champion.

par LUCKY 82 Mer 26 Aoû - 17:20

JHC a écrit:
Duplessis a écrit:
Ils ont quoi comme arc des 45 lb environ, avec deux doigts c'est confortable.
Avec 30 et même 20 lb de plus ce n'est plus la même chanson.

Je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais seulement tenue un arc de cible. C'est pour ça que tu dis que c'est "confortable".
Je n'ai jamais non plus appris à tirer à l'arc.
Comme quoi à la chasse il y en a qui ont de la chance.
Les internationaux FITA en photo- tirent entre 40 et 45#. Ils ont un temps et une tenue d'ancrage "délirants" pour un archer moyen (ils tiennent longtemps, et bien, puis ils décochent bien).
Les champions coréens sont pro- ou semi pro. Ils avalent des heures et des heures d'entrainement quotidien.
Essaye 2x10 volées de trois flèches sur un blason de 60 cm à 18 m (t'as pas besoin de club, de jardin d'arc etc) en tenant 5 secondes ton ancrage. Tu verras.
Sur la photo-, ils sont vraisemblablement en train de tirer à 70 m. Et ce sont des champions ... Même quand on est un champion de l'autodidactisme, faut se comparer avec un minimum de précautions à ce genre de champion.

et je tirais meme plus que pas mal tire du 50#( mais les branches on pas mal evoluer avec le carbon tri axial donc comme les chasseurs on baisse les puissance mais cela vas toujours aussi vite ) cest vrais que les arc sont des 70" en géneral mais il faut un sacré entrainement tenir pas bouger le petit doigt plus de wingt secondes et decocher tres proprement

par fragaria vesca Mer 26 Aoû - 18:05

20 secondes ça me paraît beaucoup. Je viens de regarder quelques vidéos de haut-niveau en recurve et ils décochent pratiquement tous après 3 à 5 secondes d'ancrage, très rarement plus. Même à 70m.

par Big foot Jeu 27 Aoû - 3:08

fragaria vesca a écrit:20 secondes ça me paraît beaucoup. Je viens de regarder quelques vidéos de haut-niveau en recurve et ils décochent pratiquement tous après 3 à 5 secondes d'ancrage, très rarement plus. Même à 70m.

Pour avoir pratiqué un peu "jadis", si mes souvenirs sont bons, il me semble que c'est en effet la moyenne, de 3 à 5 secondes.

par Duplessis Jeu 27 Aoû - 5:43

Cher JHC,
Je n'ai besoin de me comparer à personne, mes défauts me suffisent, c'était juste un mot pour sourire.
Le tir de compétition en général, arc, pistolet et + est une discipline aride et de rigueur que je serrai bien incapable de suivre. C'est d'ailleurs son problème pour recruter des jeunes talents dans toutes les disciplines du tir. C'est pourquoi le tir field est apparu dans les années 50 car plus ludique que la cible. Autre époque !
C'est à ce moment qu'est apparue l'ASCA dont les fondateurs tiraient field au Shape de Versailles avec les Américains.
La décoche au tir à l'arc certe, mais un départ propre au pistolet à air comprimé a dix mètres est a essayé aussi pour comprendre, très comparable.
Ceci dit les explications données par des connaisseurs sur le tir, les puissances ,la gestuelle etc....sont très intéressantes et instructives pour beaucoup de chasseurs a l'arc. Il y a sûrement à y glaner des améliorations.
Merci Messieurs....

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